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Le Président doit avoir une idée dans sa tête, une personne auquel personne n'y penserait, une sorte d'élu surprise.

Patchouli38 a écrit : 11 décembre 2024 12:02 Le Président doit avoir une idée dans sa tête, une personne auquel personne n'y penserait, une sorte d'élu surprise.

Le problème, c'est que s'il nomme un Premier ministre qui n'est pas accepté par la gauche, il sera rapidement renversé comme l'a été Barnier. Macron aurait dû aborder les questions de fond avec les partis qu'il a reçus au lieu de se contenter de parler de méthode.

Ou alors Macron nomme un Barnier bis qui mènera le même projet que lui tout en allant plus loin dans les concessions avec le RN pour l'avoir encore plus dans sa poche afin que le RN ne vote de censure de ce gouvernement

Mesoke a écrit : 11 décembre 2024 12:46 Ou alors Macron nomme un Barnier bis qui mènera le même projet que lui tout en allant plus loin dans les concessions avec le RN pour l'avoir encore plus dans sa poche afin que le RN ne vote de censure de ce gouvernement

Ce serait en effet dans la droite ligne des actions du Méprisant de la République, et totalement contraire aux résultats des élections.
Il devrait creuser un trou, s'y cacher et laisser les parlementaires négocier. Pas que j'ai grand confiance que cela va donner quelque chose s'il faut inclure les aboyeur de LR dans les négociations...

Cépajuste a écrit : 11 décembre 2024 10:54

papibilou a écrit : 11 décembre 2024 10:43
Mais personne n'a rien obtenu jusqu'ici puisque l'on ne parle que de méthode. De plus Bayrou, comme je l'ai expliqué semble compatible avec droite modérée et gauche modérée. Enfin Cazeneuve a été refusé par le PS a:-)u premier tour.

Ne parler "que de méthode" est une approche hypocrite, les deux vont de pair, car le profil du Premier ministre indique une ligne politique. Bayrou est-il compatible avec le gel de la réforme des retraites qui est une ligne rouge de la gauche ? Je ne crois pas. Cazeneuve a été refusé par le PS, or, à tout prendre, il me semble être une meilleure garantie pour la gauche que le centriste Bayrou.

Je peux comprendre que pour quelqu'un de gauche Cazeneuve doit apparaitre plus souhaitable que Bayrou et sans doute Bayrou plus que Barnier. Quand à Castets sa réponse concernant la régularisation des sans papiers ( elle veut tous les régulariser) la rend difficilement compatible avec le poste.
La question des retraites doit être posée, et si elle trouve preneur à une majorité absolue ça passera. Sinon, le principe n'est pas de mettre une ligne rouge par principe sinon rien ne passe, mais de débattre de ce qui doit être fait et ce qui peut attendre.
Concernant les retraites on est encore loin des 64 ans et jusqu'à preuve du contraire le système n'est déjà plus financé et l'état est endetté jusqu'au cou.

papibilou a écrit : 11 décembre 2024 13:19 La question des retraites doit être posée, et si elle trouve preneur à une majorité absolue ça passera.

Nous avons vu lors des niches parlementaires qu'il ne suffit pas que la question soit posée à l'Assemblée, ni qu'il y ait une majorité, pour qu'elle passe. Il faut que l'exécutif joue le jeu.

papibilou a écrit : 11 décembre 2024 13:19 Sinon, le principe n'est pas de mettre une ligne rouge par principe sinon rien ne passe, mais de débattre de ce qui doit être fait et ce qui peut attendre.

La gauche ne demande pas "tout le programme du NFP, rien que le programme du NFP", mais il y a tout de même quelques lignes rouges, et la question des retraites en fait partie.

Quand on rentre dans une négo la ligne rouge c'est vraiment le truc a ne pas verbaliser ( j'ai pas écrit , a ne pas avoir )on apprend ça lors du premier trimestre en école de commerce ou a Science Po .Apres ça évite aussi de passer pour un con quand on est est PDR socialiste et qu' on parle de la Syrie :-/Sinon le programme rien que le programme annoncé par un gars élu de personne ( et pensant représenter tout le monde ) un dimanche soir de juillet a 20h05 , hallucination collective ptete ?

Patchouli38 a écrit : 11 décembre 2024 12:02 Le Président doit avoir une idée dans sa tête, une personne auquel personne n'y penserait, une sorte d'élu surprise.

Non. Il navigue à vue. L'histoire l'a montré.

Pour rappel, il y a 2 ans, il a nommé Borne après avoir failli nommer Vautrin.

En septembre, il a nommé Barnier après avoir failli nommer Cazeneuve.

Une seule chose est sûre : il ne veut pas de Castets. A part ça, il n'a aucune cohérence.

A mon avis, dans un mois, on y est encore.

Cépajuste a écrit : 11 décembre 2024 16:23
La gauche ne demande pas "tout le programme du NFP, rien que le programme du NFP", mais il y a tout de même quelques lignes rouges, et la question des retraites en fait partie.

Même si c'étaient bien les propos du patron des insoumis ( tout le programme rien que ..), la question des retraites est une question de financement du système. Un Roussel ces derniers jours défendait l'idée d'une conférence sociale, patrons syndicats. Pourquoi pas ?
Je vous rappelle que les agences de notation se foutaient du gouvernement Barnier, mais que la question des retraites sera un motif d'une note en baisse et de taux en hausse. C'est ce qu'assuraient des économistes avant la chute Barnier.

En dehors de l'hypothèse Baroin, il paraît qu'il y ait un hypothèse Retailleau... Si on voulait ajouter du mépris au mépris !

https://www.liberation.fr/politique/lhy ... JA2E7CPB4/

François Baroin ! C'est un des anciens ministres le plus fade, insipide et nul qui a sévi depuis la 5eme république.

Georges61 a écrit : 11 décembre 2024 20:27 François Baroin ! C'est un des anciens ministres le plus fade, insipide et nul qui a sévi depuis la 5eme république.

Il a fait quoi de condamnable , Georges ??
Réussir dans ses activités privées. ??
Sa relation avec Marie Drucker qui a eu le courage et la déontologie de quitter son emploi, à la télé , contrairement à des Anne Saint Clair ou Léa Salamé ?
De ne pas satisfaire les juges et la presse de gauche de ne pas avoir trouvé de casseroles ??
De ne pas etre sorti de l'ENA ou Science Po ??
D'être discret ?
De ne pas s'être affiché à "la réouverture ""de Notre Dame comme quelques bouffeurs de curés style Hollande , Rousseau , Hidalgo ??
D'être le maire de Troyes depuis 1995 ?
Kabé , l'’hypothèse Retailleau vous défrise ??
Evidemment , quand on n'a que Libé comme lecture , ça limite ..
Je n'ai pas vraiment d'affinité avec Retailleau , par contre comme ministre de l'intérieur , j'ai vu pire , lui ,au moins , il en a , mais comme premier ministre , il n'aura pas le temps de constituer un gouvernement que la gauche trainera ses savates dans la rue ..

le chimple a écrit : 11 décembre 2024 20:49 Kabé , l'’hypothèse Retailleau vous défrise ??
Evidemment , quand on n'a que Libé comme lecture , ça limite ..

Ne vous détrompez pas : on peut lire Libération, Le Figaro, Le Monde, ou d'autres journaux qui tiennent à garder un certain déontologie journalistique, cela ne nous empêche pas d'avoir nos opinions...

Donc, oui, ça me "défrise". Quelqu'un qui a osé dire que l'état de droit n'est pas sacré n'a pas ma confiance. Pire, il a ma méfiance.

Kabé a écrit : 11 décembre 2024 19:17 En dehors de l'hypothèse Baroin, il paraît qu'il y ait un hypothèse Retailleau... Si on voulait ajouter du mépris au mépris !

https://www.liberation.fr/politique/lhy ... JA2E7CPB4/

Ca confirmerait mon hypothèse

le chimple a écrit : 11 décembre 2024 20:49

Georges61 a écrit : 11 décembre 2024 20:27 François Baroin ! C'est un des anciens ministres le plus fade, insipide et nul qui a sévi depuis la 5eme république.

Il a fait quoi de condamnable , Georges ?? :icon_winks:
Réussir dans ses activités privées. ??
Sa relation avec Marie Drucker qui a eu le courage et la déontologie de quitter son emploi, à la télé , contrairement à des Anne Saint Clair ou Léa Salamé ?
De ne pas satisfaire les juges et la presse de gauche de ne pas avoir trouvé de casseroles ??
De ne pas etre sorti de l'ENA ou Science Po ??
D'être discret ?
De ne pas s'être affiché à "la réouverture ""de Notre Dame comme quelques bouffeurs de curés style Hollande , Rousseau , Hidalgo ??
D'être le maire de Troyes depuis 1995 ?
Kabé , l'’hypothèse Retailleau vous défrise ??
Evidemment , quand on n'a que Libé comme lecture , ça limite ..
Je n'ai pas vraiment d'affinité avec Retailleau , par contre comme ministre de l'intérieur , j'ai vu pire , lui ,au moins , il en a , mais comme premier ministre , il n'aura pas le temps de constituer un gouvernement que la gauche trainera ses savates dans la rue ..

Il n'a rien fait, c'est ça son problème, il a juste appliqué ce qu'avez commencé son prédécesseur, enfin pas lui, ces hauts fonctionnaires. De mémoire il a été 3 fois ministres et seulement quelque mois à chaque fois. vous connaissez une loi "François Baroin" ? Vous me direz que c'est peut-être ce qu'il faut comme 1er ministre pour les mois à venir. Avec lui ne vous attendez pas à des décisions, ce sera 3 mois ou moins de néant.
Quant à Retailleau, il ne me gêne en rien, pas plus qu'il ne gêne les malfrats et les trafics de drogue et autres, il continuera à roupiller dans son fauteuil. De temps en temps il se réveillera, balancera un discours tonitruant qui fera jouir le RN/FN, puis se rendormira.