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Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 20:03
Soyons plus précis : des pseudos « cadres «  dont la majorité sont inutiles, incompétents , pistonnés ou les trois à la fois vont chercher des lampistes pour servir de bouc émissaire à leur propre incapacité.

Mais en filigrane tu en arrives à la vraie raison de ta détestation de la fonction publique : la possibilité pour les agents de ne pas se laisser maltraiter comme les sous fifres du privé.

Fonck1 a écrit : 05 décembre 2024 10:30

vivarais a écrit : 05 décembre 2024 09:43

Dans le privé aussi et souvent les hôtesses d'accueil des caisses centrales ont moins bien payées et avec un travail précaire en CDD
Mais elles restent aimables pour conserver leur emploi en usant d'un passage de évangiles que peu connaissent
une parole douce calme la fureur
Et non le classique : Si cela ne vous plait pas adressez vous à mon ministre
Si des gens deviennent irrespectueux, insultants, grossiers, menaçants c'est parce que l'on ne montre pas compréhension envers le problème qui les préoccupe plutôt que de les aider à le résoudre en leur expliquant la marche à suivre
Lorsque quelqu'un vient voir après un temps d'attente très long c'est qu'elles espèrent que vous les aiderez et non s'entendre dire , je ne peux rien faire pour vous "au suivant"
Lorsque l'on arrondit les angles tout se passe comme sur des roulettes
Ne me dites pas que vous ne connaissez pas de feignasses dans votre service qui viennent au boulot dans l'intention d'en faire le moins possible en attendant que l'heure de la retraite sonne
il y en a dans la fonction publique et dans les aussi dans les grosses structures du privé (bien que de moins en moins car car souvent on reçoit un message d'avis de satisfaction pour la dernière prestation)
Là je viens de recevoir une demande d'avis de satisfaction pour mon dernier vol sur AIR FRANCE
idem pour mon assurance suit au traitement du sinistre habitation pour de la grêle
Peut être que dans la fonction publique cela s'améliorerait qui à chaque passage on recevait une demande d'avis de satisfaction
Les quelques feignasses le seraient moins peut être
Et que les autre ne subiraient pas les inconvénients de clients irrespectueux, insultants, grossiers, menaçants

il y a des tire au flanc partout, ce n'est pas une spécificité du fonctionnariat, donc les généralisations, , ça va bien 5 minutes.

vivarais a écrit : 06 décembre 2024 01:17

Fonck1 a écrit : 05 décembre 2024 10:30

il y a des tire au flanc partout, ce n'est pas une spécificité du fonctionnariat, donc les généralisations, , ça va bien 5 minutes.

N'est ce pas ce que je dis ; sauf que dans le privé ils ont peut de chance de conserver leur emploi
il y en a dans la fonction publique et dans les aussi dans les grosses structures du privé
je ne vois pas où est la généralisation
Si vous prenez Leroy merlin , le plan social a lieu au siège de l'entreprise pas chez les salariés des magasins qui eux se démènent pour faire leur chiffre d'affaire

da capo a écrit : 05 décembre 2024 19:54

Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 19:19 En fait le "débat" n'a pas de sens. Fonctionnaire, ce n'est pas un métier, c'est un statut, qui recouvre des réalités tellement différentes selon les postes, les FP, les emplois... que faire des généralités sur 5 millions de personnes n'a tout bonnement aucun sens.

Un exemple simple, on parle souvent de "l'emploi à vie", mais il ne concerne véritablement que les fonctionnaires d'Etat, les autres devant se faire embaucher, sans même parler des contractuels qui peuvent sauter du jour au lendemain. Rappelons aussi que la contrepartie de cet avantage, c'est la lourdeur administrative pour changer de poste. Dans mon cas, par exemple, je ne peux pas quitter la région parisienne qui ne libère aucun de ses enseignants, et ce à vie.

Concernant les clichés sur la compétence ou la fainéantise supposée de certains fonctionnaires, de par mon expérience du secteur privé en tant que salarié et surtout en tant que client, je peux affirmer qu'il n'y en a ni plus ni moins qu'ailleurs, et que contrairement à ce qu'on prétend souvent les nuls du privé ne sont pas systématiquement virés, loin s'en faut, j'ai des exemples à la pelle. Comme partout, il y a des bons et des mauvais, en proportion probablement similaire.

On oublie souvent une chose : les fonctionnaires "de terrain", profs, flics, infirmières, magistrats, globalement la FP d'Etat, sont très exposés et en contact direct avec le public, bien davantage que la majorité des salariés du privé. Ceux qui sont nuls ou fainéants, ils le payent directement, par le mécontentement des usagers, le bordel dans leur classe, la surcharge de boulot, le stress et compagnie. On ne peut tout bonnement pas se planquer dans ces métiers là, contrairement à de nombreux salariés du privé, particulièrement les "cadres" qui font semblant de.

Pour rester sur les généralités, dans le privé, lorsque les objectifs ne sont pas atteints, on se penche sur la productivité de chacun des acteurs et on peut agir en conséquence auprès de ces derniers sans devoir s'agenouiller devant des délégués syndicaux qui les protègent par principe, les boulets dont il est impossible de se débarrasser inclus.

sofasurfer a écrit : 06 décembre 2024 10:01
C'est navrant autant d'inculture.

Un fonctionnaire est un agent qui rend un service public, il ne t'a pas échappé que ce n'est par définition ni productif ni rentable. Il est ridicule de comparer avec un commercial qui doit faire son chiffre du mois pour toucher ses commissions

Quand aux syndicats, la France est un des pays les moins syndiqués du monde, alors que dans els pays ou les syndicats sont puissants et ont de nombreux adhérents, ca se passe bien mieux. En France c'est surtout une question de culture, on gueule d'abord et on discute après, ca n'a rien a voir avec les syndicats

Kelenner a écrit : 07 décembre 2024 12:17 Toutes les entreprises privées emploient des tas de guignols payés à ne rien foutre (« cadres «  de mon cul, managers débiles, poufiasses du patron et j’en passe). Dans les grandes entreprises privées, c’est très facile de rejeter sa propre incapacité sur un sous fifre de rang inférieur. Un fonctionnaire de terrain ne peut jamais faire cela, il est seul face aux usagers.

da capo a écrit : 07 décembre 2024 10:41

sofasurfer a écrit : 06 décembre 2024 10:01
C'est navrant autant d'inculture.

Un fonctionnaire est un agent qui rend un service public, il ne t'a pas échappé que ce n'est par définition ni productif ni rentable. Il est ridicule de comparer avec un commercial qui doit faire son chiffre du mois pour toucher ses commissions

Quand aux syndicats, la France est un des pays les moins syndiqués du monde, alors que dans els pays ou les syndicats sont puissants et ont de nombreux adhérents, ca se passe bien mieux. En France c'est surtout une question de culture, on gueule d'abord et on discute après, ca n'a rien a voir avec les syndicats

Ce que je trouve navrant, c'est la certitude fondée sur du vent.
On voit bien que l'autosatisfaction qui règne en ces lieux n'incite pas à la performance.
Pas assez de fonctionnaires, vraiment ? J'aimerais qu'on me cite une seule entreprise privée où l'on paye 300 types à rien foutre pendant des années comme à la mairie de Montpellier.

Quant aux syndicats du public, ce n'est pas le % de syndiqués qui compte, mais leur pouvoir de nuisance, ces derniers pouvant bloquer le pays avec un nombre réduit d'adhérents.
Encore un argument qui ne tient pas la route, désolé.

mic43121 a écrit : 07 décembre 2024 12:58

Kelenner a écrit : 07 décembre 2024 12:17 Toutes les entreprises privées emploient des tas de guignols payés à ne rien foutre (« cadres «  de mon cul, managers débiles, poufiasses du patron et j’en passe). Dans les grandes entreprises privées, c’est très facile de rejeter sa propre incapacité sur un sous fifre de rang inférieur. Un fonctionnaire de terrain ne peut jamais faire cela, il est seul face aux usagers.

J'ai bien aimé tes métiers à risques ..C'est une réalité
non les fonctionnaires ne sont pas plus des profiteurs que les autres !
Aller dire ça a une infirmière ..c'est prendre le risques de te prendre une baffe méritée ..
Les feignasses ce sont les députés et les sénateurs ? et leurs sbires grassement payés ?

Kelenner a écrit : 07 décembre 2024 12:17 Toutes les entreprises privées emploient des tas de guignols payés à ne rien foutre (« cadres «  de mon cul, managers débiles, poufiasses du patron et j’en passe). Dans les grandes entreprises privées, c’est très facile de rejeter sa propre incapacité sur un sous fifre de rang inférieur. Un fonctionnaire de terrain ne peut jamais faire cela, il est seul face aux usagers.

oups a écrit : 07 décembre 2024 13:21

mic43121 a écrit : 07 décembre 2024 12:58


J'ai bien aimé tes métiers à risques ..C'est une réalité
non les fonctionnaires ne sont pas plus des profiteurs que les autres !
Aller dire ça a une infirmière ..c'est prendre le risques de te prendre une baffe méritée ..
Les feignasses ce sont les députés et les sénateurs ? et leurs sbires grassement payés ?

550 000 infirmières en France , 65% sont salariées dont environ la moitié au statut de fonctionnaire .Les 2/3 de la profession , salariées du privé ou libérales bosseraient elles moins ou/et plus mal que le premier tiers ?

mic43121 a écrit : 07 décembre 2024 13:51

oups a écrit : 07 décembre 2024 13:21

550 000 infirmières en France , 65% sont salariées dont environ la moitié au statut de fonctionnaire .Les 2/3 de la profession , salariées du privé ou libérales bosseraient elles moins ou/et plus mal que le premier tiers ?

Non toutes LES infirmières bossent ...il y a ,c'est sur, de fortes différences dans leurs travails ..
Les libérales font des journées chargées ;tôt le matin /tard le soir ..mais elle gagnent beaucoup g'argent !
Celles qui bossent dans des hostos ou l'on traite le cancer comme Paoli -Calmettes à Marseille...
ET Qui méritent largement une Médaille!
Celles qui bossent dans des hôpitaux de récupération ..comme celui ou j'ai passé une vingtaine de jours;
après mon opération du coeur ..un boulot cool ...
INFIRMIÈRE ÇA SE MÉRITE ..

LeGrandNoir a écrit : 07 décembre 2024 16:47 Ce que vous voulez ignorer est que le quota d'infirmières qui bossent en intérim dans les hôpitaux et grandes cliniques est en hausse rapide. Sur Paris, elles font facilement +50%. Alors l'amour de la France, l'amour du service public, etc ... passent après le compte en banque, car il faut bien faire bouillir la marmite, nourrir les marmots, payer le loyer et l'électricité.

Infirmières : l’intérim au détriment de l’hôpital