Yaroslav a écrit : 13 décembre 2024 23:37
Je me demande si un premier ministre de centre-gauche (Lescure, Cazeneuve ou Le Drian qui étaient sur la liste) aurait aussi provoqué une "censure automatique" de la part de LFI.
Ce parti qui est censé théoriquement prôner le parlementarisme ne donne pas vraiment l'image du consensus qui est censé allé de paire avec les régimes parlementaires.
Et du coup LR et les macronistes qui avaient également annoncé une censure automatique de tout gouvernement de gauche même non LFI, ils sont aussi sujets aux mêmes critiques ou ce n’est valable que pour LFI ?
Le consensus ne peut pas être la compromission. Tout parti politique est redevable en premier lieu à ses électeurs, et les gens n’ont pas voté LFI pour voir appliquer la politique de Macron. La contrepartie à une non censure doit obligatoirement être concrète, il faudrait que Bayrou s’engage par exemple à remettre sur la table la question des retraites, ou à reprendre à son compte certaines propositions budgétaires des insoumis. C’est à lui de prouver qu’il est prêt à négocier, il ne faut pas inverser les responsabilités.
C'est Mélenchon qui, dès le début, a dit : "tout le programme, rien que le programme". Cette affirmation est-elle toujours d'actualité ?
Re: François Bayrou nommé 1er Ministre
Posté : 14 décembre 2024 11:16
par Mesoke
On sait quand Bayrou doit nommer la bande de blaireaux qui va gouverner avec lui ses ministres ? Histoire qu'on rigoledéprime en sache plus sur ce qui nous attend.
Enfin là on repart sur un copier coller du gouvernement précédent, donc j’aimerais bien comprendre pourquoi ça devrait se passer autrement.
Pas tout a fait. Barnier était de droite, Bayrou centriste dinc plus susceptible de tendre la main à la droite modérée et à la gauche modérée. Mais je constate que vous semblez accepter l'idée que aucun gouvernement ne peut s'appuyer sur une majorité, le NFP pas plus qu'un autre.
Je pense que personne ne peut assurer quoi que ce soit de la pérennité du nouveau gouvernement Bayrou. Mais il semble que nombre de groupes ( hormis LFI pressé d'offrir à Mélenchon sa dernière présidentielle ) ont intégré le fait que bloquer le pays encore et encore ne leur sera même pas bénéfique électoralement car les français pourraient leur montrer qu'ils en ont assez.
Sauf que, techniquement, le NFP a déjà dit qu'il censurerait. Donc, comme précédemment, la survie du gouvernement dépendra du RN. On a donc besoin d'un PM capable de discuter avec le RN. Il devra donc, non pas discuter avec les modérés ça ne servira à rien) mais discuter avec le RN.
Yaroslav a écrit : 13 décembre 2024 23:37
Le consensus ne peut pas être la compromission. Tout parti politique est redevable en premier lieu à ses électeurs, et les gens n’ont pas voté LFI pour voir appliquer la politique de Macron. La contrepartie à une non censure doit obligatoirement être concrète, il faudrait que Bayrou s’engage par exemple à remettre sur la table la question des retraites, ou à reprendre à son compte certaines propositions budgétaires des insoumis. C’est à lui de prouver qu’il est prêt à négocier, il ne faut pas inverser les responsabilités.
Les insoumis ce sont 72 députés, c'est tout. Que les électeurs qui ont voté LFI ne souhaitaient pas la politique de Macron, soit, mais c'est valable pour tous les partis hormis Ensemble, et encore.
Roussel a accepté l'idée d'une conférence sociale entre patrons et syndicats. Ça me semblerait plus logique de tout remettre à plat et de ne jamais oublier dans cette remise à plat que l'objectif premier est un financement pérenne et pas de faire plaisir, ce qui n'est pas l'objectif dune homme d'état. Pour faire plaisir on baisse l'âge de départ à 40 ans ?
On verra si Bayrou ET les autre partis sont disposés à négocier. Il faut espérer que oui car déjà ce matin une agence de notation a baissé un peu la note de la France.
Re: François Bayrou nommé 1er Ministre
Posté : 14 décembre 2024 12:38
par Once
"Nomination de François Bayrou à Matignon : "Son logiciel est trop ancien", estiment certains patrons dans un cercle d'affaires parisien."
"Le Chinese Business Club a organisé un moment d'échange vendredi à Paris avec le président du RN, Jordan Bardella. Plusieurs entrepreneurs doutent de la capacité de François Bayrou à comprendre les enjeux du milieu des affaires. "
Des interrogations, les entrepreneurs dans la salle en ont aussi. François Bayrou Premier ministre, cela les rend plutôt circonspects. Selon Richard, il représente le vieux monde politique.
(...)
De toute façon, ajoute Frédéric Timbert, un industriel lui aussi, le Premier ministre aura peu de marge de manœuvre avec une Assemblée divisée en trois blocs. "Que ce soit François Bayrou ou un autre, vu le climat politique et l'ambiance générale, je lui souhaite du courage parce que ça ne va pas être facile."
Même s'il estime que François Bayrou est un bon conciliateur, c'est justement ce qui pose problème à Frédéric Muller, entrepreneur dans l'immobilier. "J'aurais voulu quelqu'un d'un peu plus tranché et d'un peu plus engagé", comme Roland Lescure, précise-t-il. Le nom du député et ancien ministre de l'Industrie a circulé pour Matignon. "Parce que c'est un chef d'entreprise, et je pense qu'il serait plus proche du monde de l'entreprise et mieux à même de connaître nos besoins et nos attentes."
"Mais pour bien faire, il aurait fallu une démission complète d'Emmanuel Macron, réélire un nouveau président, et redémarrer de zéro."
"Parce que là, je pense qu'on va traîner la chose jusqu'à la fin du mandat de Macron et on va renouveler encore les mêmes problématiques, déplore-t-il. Mes clients aujourd’hui ont stoppé une grande partie de leurs investissements en attendant de savoir la ligne politique et comment on va pouvoir faire de l'optimisation fiscale et investir en France." Quelles seront les mesures fiscales prises par François Bayrou ? La question était sur beaucoup de lèvres à ce rassemblement du Chinese Business Club. "
Sûr et certain que Bayrou est largement dépassé, et qu'il va nous mener dans le ravin.
Re: François Bayrou nommé 1er Ministre
Posté : 14 décembre 2024 13:23
par lepicard
LeGrandNoir a écrit : 14 décembre 2024 13:02
Sûr et certain que Bayrou est largement dépassé, et qu'il va nous mener dans le ravin.
ça tombe bien ,,, je rappelle que le RN est nostalgique du "" c'était mieux avant"
Quant au ravin ,,,, on y est depuis 40 ans ,,,, et............................. , ça dépend de sa profondeur
Re: François Bayrou nommé 1er Ministre
Posté : 14 décembre 2024 14:42
par Yaroslav
Once a écrit : 14 décembre 2024 12:38"Nomination de François Bayrou à Matignon : "Son logiciel est trop ancien", estiment certains patrons dans un cercle d'affaires parisien."
"Le Chinese Business Club a organisé un moment d'échange vendredi à Paris avec le président du RN, Jordan Bardella. Plusieurs entrepreneurs doutent de la capacité de François Bayrou à comprendre les enjeux du milieu des affaires. "
Des interrogations, les entrepreneurs dans la salle en ont aussi. François Bayrou Premier ministre, cela les rend plutôt circonspects. Selon Richard, il représente le vieux monde politique.
Le "Chinese Business Club" ?
Sérieux ?
Re: François Bayrou nommé 1er Ministre
Posté : 14 décembre 2024 15:09
par gare au gorille
LeGrandNoir a écrit : 14 décembre 2024 00:14
C'est une médiocre journée pour le pays. Je ne pense pas que son intérim dure bien longtemps.
Si bien sur. Je pense que Bayrou sera indéboulonnable pour la bonne raison qu'il se contentera de trôner à Matignon et qu'il n'engagera aucune réforme qui puisse fâcher, se gardera bien d'utiliser le moindre 49,3 qui pourrait déboucher sur une motion de censure et se contentera de faire comme Macron de beaux discours pour ne rien dire.
L'ambition de Bayrou n'est pas de changer le monde mais simplement d'aller enfin à Matignon et d'ajouter 1er ministre à son CV.
Once a écrit : 14 décembre 2024 12:38"Nomination de François Bayrou à Matignon : "Son logiciel est trop ancien", estiment certains patrons dans un cercle d'affaires parisien."
"Le Chinese Business Club a organisé un moment d'échange vendredi à Paris avec le président du RN, Jordan Bardella. Plusieurs entrepreneurs doutent de la capacité de François Bayrou à comprendre les enjeux du milieu des affaires. "
Des interrogations, les entrepreneurs dans la salle en ont aussi. François Bayrou Premier ministre, cela les rend plutôt circonspects. Selon Richard, il représente le vieux monde politique.
Le "Chinese Business Club" ?
Sérieux ?
Je ne connaissais pas, je viens de découvrir ce fameux club. Apparemment, comme membres adhérents, rien que du très très beau monde politico-médiatique qui aime joindre l'utile à l'agréable en y faisant souvent la fête :
"Entrepreneurs, chefs d’entreprise, dirigeants : développez votre carnet d’adresses en adhérant au Chinese Business Club, le 1er Réseau d’affaires de France avec plus de 100 sociétés membres et 12 évènements par an à Paris.
Désormais franco-français à 90%, le Chinese Business Club est le Carnet d’adresses « clé en main » à disposition des entrepreneurs, des start-up, des TPE, PME & ETI pour rayonner partout en France et à l’international.
LeGrandNoir a écrit : 14 décembre 2024 00:14
C'est une médiocre journée pour le pays. Je ne pense pas que son intérim dure bien longtemps.
Si bien sur. Je pense que Bayrou sera indéboulonnable pour la bonne raison qu'il se contentera de trôner à Matignon et qu'il n'engagera aucune réforme qui puisse fâcher, se gardera bien d'utiliser le moindre 49,3 qui pourrait déboucher sur une motion de censure et se contentera de faire comme Macron de beaux discours pour ne rien dire.
L'ambition de Bayrou n'est pas de changer le monde mais simplement d'aller enfin à Matignon et d'ajouter 1er ministre à son CV.
Sauf si il a la mauvaise idée de franchir les lignes rouges que le RN lui a d'ores et déjà signifié.
Je ne le pense pas aussi bête.
Si bien sur. Je pense que Bayrou sera indéboulonnable pour la bonne raison qu'il se contentera de trôner à Matignon et qu'il n'engagera aucune réforme qui puisse fâcher, se gardera bien d'utiliser le moindre 49,3 qui pourrait déboucher sur une motion de censure et se contentera de faire comme Macron de beaux discours pour ne rien dire.
L'ambition de Bayrou n'est pas de changer le monde mais simplement d'aller enfin à Matignon et d'ajouter 1er ministre à son CV.
Sauf si il a la mauvaise idée de franchir les lignes rouges que le RN lui a d'ores et déjà signifié.
Je ne le pense pas aussi bête.
il se contentera de les déplacer , sachant que le RN est capable de reculades
LeGrandNoir a écrit : 14 décembre 2024 00:14
C'est une médiocre journée pour le pays. Je ne pense pas que son intérim dure bien longtemps.
Si bien sur. Je pense que Bayrou sera indéboulonnable pour la bonne raison qu'il se contentera de trôner à Matignon et qu'il n'engagera aucune réforme qui puisse fâcher, se gardera bien d'utiliser le moindre 49,3 qui pourrait déboucher sur une motion de censure et se contentera de faire comme Macron de beaux discours pour ne rien dire.
L'ambition de Bayrou n'est pas de changer le monde mais simplement d'aller enfin à Matignon et d'ajouter 1er ministre à son CV.
Vous oubliez une chose, c'est qu'il est bien plus proche des socialistes que du RN,ce que n'était pas barnier,et ça pourrait bien changer la donne.
Si bien sur. Je pense que Bayrou sera indéboulonnable pour la bonne raison qu'il se contentera de trôner à Matignon et qu'il n'engagera aucune réforme qui puisse fâcher, se gardera bien d'utiliser le moindre 49,3 qui pourrait déboucher sur une motion de censure et se contentera de faire comme Macron de beaux discours pour ne rien dire.
L'ambition de Bayrou n'est pas de changer le monde mais simplement d'aller enfin à Matignon et d'ajouter 1er ministre à son CV.
Vous oubliez une chose, c'est qu'il est bien plus proche des socialistes que du RN,ce que n'était pas barnier,et ça pourrait bien changer la donne.
Tout dépend si le NFP résiste ou s'il n'était qu'une façade électorale. Si le NFP tient la route les socialistes censureront Bayrou d'office pour rester solidaire avec LFI comme ils l'ont fait avec l'ancien premier ministre. Dans le cas contraire le NFP n'existe plus et le RN devient le grand vainqueur des dernières législatives.
