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bonjour
avoir l'intention de reinsdustrialiser , c'est beau , mais encore faut il qu'il y ait des investisseurs pour rebâtir un décor devenu obsolète ,, encore faut il attirer une main d'oeuvre d'avantage prompte au jeux vidéo , qu'à tourner des manivelles
des décénies de formation à un emploi dans le tertiaire ,ont radicalement modifié les esprits ,,, en plus ,l'IA présentée comme panacée ne va pas contribuer à redorer l'activité physique d'un emploi
l'américain finance sa vie à crédit par le drainage de nos épargnes grace à la supprématie (artificielle) du dollar
mais contrairement à L'UE ,,l'éventuelle réindustrialisation aux US risque moins d'être entravée par des contraintes environnementales ( enfin ...dans certains états )

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 13:11 C’est plus un électorat de gens qui ne réfléchissent pas beaucoup plus que populaire

C'est un électorat qui n'est pas hors sol comme celui des grandes métropoles.
Quand vous bossez comme cadre au siège d'une entreprise qui a délocalisé ses usines dans des pays low-cost, vous vous en moquez que les usines soient localisées ici ou ailleurs.
Mais quand vous vivez dans une région industrielle, et que vous avez vu les usines se barrer, ce n'est pas la même chose.
Alors, il y a toujours des types dans votre genre pour expliquer que ces gens là ne réfléchissent pas ..
Mais la vérité est tout autre.
En fait, c'est vous qui ne vous mettez pas à la place de ces personnes. C'est vous qui ne réfléchissez pas.

Victor a écrit : 31 mars 2025 13:29

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 13:11 C’est plus un électorat de gens qui ne réfléchissent pas beaucoup plus que populaire

C'est un électorat qui n'est pas hors sol comme celui des grandes métropoles.
Quand vous bossez comme cadre au siège d'une entreprise qui a délocalisé ses usines dans des pays low-cost, vous vous en moquez que les usines soient localisées ici ou ailleurs.
Mais quand vous vivez dans une région industrielle, et que vous avez vu les usines se barrer, ce n'est pas la même chose.
Alors, il y a toujours des types dans votre genre pour expliquer que ces gens là ne réfléchissent pas ..
Mais la vérité est tout autre.
En fait, c'est vous qui ne vous mettez pas à la place de ces personnes. C'est vous qui ne réfléchissez pas.

ces même types qui gueulent parce que les entreprises se barrent, sont les premiers à gueuler parce que leur panneau solaire, leur perceuse ou leur outil de jardin est trop cher.

chez les anglophones, c'est encore plus vrai qu'ailleurs.

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 14:22

Victor a écrit : 31 mars 2025 13:29
C'est un électorat qui n'est pas hors sol comme celui des grandes métropoles.
Quand vous bossez comme cadre au siège d'une entreprise qui a délocalisé ses usines dans des pays low-cost, vous vous en moquez que les usines soient localisées ici ou ailleurs.
Mais quand vous vivez dans une région industrielle, et que vous avez vu les usines se barrer, ce n'est pas la même chose.
Alors, il y a toujours des types dans votre genre pour expliquer que ces gens là ne réfléchissent pas ..
Mais la vérité est tout autre.
En fait, c'est vous qui ne vous mettez pas à la place de ces personnes. C'est vous qui ne réfléchissez pas.

ces même types qui gueulent parce que les entreprises se barrent, sont les premiers à gueuler parce que leur panneau solaire, leur perceuse ou leur outil de jardin est trop cher.

chez les anglophones, c'est encore plus vrai qu'ailleurs.

Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

Victor a écrit : 31 mars 2025 14:41

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 14:22

ces même types qui gueulent parce que les entreprises se barrent, sont les premiers à gueuler parce que leur panneau solaire, leur perceuse ou leur outil de jardin est trop cher.

chez les anglophones, c'est encore plus vrai qu'ailleurs.

Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

mais en tant que libéral, je vous dit "tant pis", j'irais bosser ailleurs !

c'est les américains qui ont diffusé le libéralisme, pas les français.
on appartient pas à sa boite.
la boite dans laquelle on travaille ne vous appartient pas.

Victor a écrit : 31 mars 2025 14:41

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 14:22

ces même types qui gueulent parce que les entreprises se barrent, sont les premiers à gueuler parce que leur panneau solaire, leur perceuse ou leur outil de jardin est trop cher.

chez les anglophones, c'est encore plus vrai qu'ailleurs.

Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

Non, ils ne réfléchissent pas. Ils agissent bien souvent par dépit. Ils se contentent d'avaler le discours du RN sans s'interroger sur la crédibilité de son programme. S'ils se renseignaient sur le vote du RN au Parlement européen, ils se rendraient compte que leurs votes sont contre toutes les mesures sociales (égalité homme-femme, salaire européen, hausse du SMIC, etc.). Bref, le RN leur chante la chanson qu'ils veulent entendre pour mieux s'approprier leurs votes alors qu'en réalité, ce parti roule pour les grands patrons.

Ensuite, je suis pour la relocalisation des entreprises en France, mais le coût de la main d'œuvre et le prix des produits ne seront plus les mêmes, ce qui est normal. Seulement, ces mêmes entreprises devront lutter contre la concurrence chinoise qui fait déjà des dégâts dans le domaine de l'habillement. Et vous n'empêcherez jamais les français d'acheter sur AliBaba, Temu, Shein ou autres entreprises chinoises, ou dans les enseignes à bas prix tels qu'Action et dont les articles sont made in China.

Patchouli38 a écrit : 31 mars 2025 14:55

Victor a écrit : 31 mars 2025 14:41
Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

Non, ils ne réfléchissent pas. Ils agissent bien souvent par dépit. Ils se contentent d'avaler le discours du RN sans s'interroger sur la crédibilité de son programme. S'ils se renseignaient sur le vote du RN au Parlement européen, ils se rendraient compte que leurs votes sont contre toutes les mesures sociales (égalité homme-femme, salaire européen, hausse du SMIC, etc.). Bref, le RN leur chante la chanson qu'ils veulent entendre pour mieux s'approprier leurs votes alors qu'en réalité, ce parti roule pour les grands patrons.

Ensuite, je suis pour la relocalisation des entreprises en France, mais le coût de la main d'œuvre et le prix des produits ne seront plus les mêmes, ce qui est normal. Seulement, ces mêmes entreprises devront lutter contre la concurrence chinoise qui fait déjà des dégâts dans le domaine de l'habillement. Et vous n'empêcherez jamais les français d'acheter sur AliBaba, Temu, Shein ou autres entreprises chinoises, ou dans les enseignes à bas prix tels qu'Action et dont les articles sont made in China.

pas systématiquement ,,,, ce sont de fiéfés négociateurs issus tout droit de la ligue hanséatique

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 14:50

Victor a écrit : 31 mars 2025 14:41
Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

mais en tant que libéral, je vous dit "tant pis", j'irais bosser ailleurs !

c'est les américains qui ont diffusé le libéralisme, pas les français.
on appartient pas à sa boite.
la boite dans laquelle on travaille ne vous appartient pas.

La libéralisme ce n'est pas la mondialisation.
On peut tout à fait être libéral et opposé à la mondialisation de l'économie, c'est à dire la recherche du low-cost à l'autre bout du monde.

Patchouli38 a écrit : 31 mars 2025 14:55

Victor a écrit : 31 mars 2025 14:41
Imaginez que vous vivez en province, que vous êtes agent de maitrise ou ouvrier et que votre usine soit délocalisée.
Vous vous dires que vous allez retrouver en emploi pas trop loin dans une autre usine, mais elles ont, elles aussi subi le même sort ..
Et bien vous allez finir par voter Trump. (ou RN en France).
Et ce n'est pas parce que vous êtes un idiot. Au contraire.
Vous allez voter pour des politiciens qui proposent une politique afin de relocaliser les emplois qui correspondent à vos qualifications chez vous, dans votre région.
Ce sont eux qui réfléchissent. Pas vous.

Non, ils ne réfléchissent pas. Ils agissent bien souvent par dépit. Ils se contentent d'avaler le discours du RN sans s'interroger sur la crédibilité de son programme. S'ils se renseignaient sur le vote du RN au Parlement européen, ils se rendraient compte que leurs votes sont contre toutes les mesures sociales (égalité homme-femme, salaire européen, hausse du SMIC, etc.). Bref, le RN leur chante la chanson qu'ils veulent entendre pour mieux s'approprier leurs votes alors qu'en réalité, ce parti roule pour les grands patrons.

Ensuite, je suis pour la relocalisation des entreprises en France, mais le coût de la main d'œuvre et le prix des produits ne seront plus les mêmes, ce qui est normal. Seulement, ces mêmes entreprises devront lutter contre la concurrence chinoise qui fait déjà des dégâts dans le domaine de l'habillement. Et vous n'empêcherez jamais les français d'acheter sur AliBaba, Temu, Shein ou autres entreprises chinoises, ou dans les enseignes à bas prix tels qu'Action et dont les articles sont made in China.

Parce que des victimes de la mondialisation devraient voter pour des partis qui proposent toujours plus de mondialisation, toujours plus d'élargissement de l'Europe à des pays qui n'ont pas du tout les mêmes salaires ou les mêmes contraintes sociales ?

Quand votre usine et les autres usines de votre zone industrielle sont parties en Pologne, en Slovaquie, en Roumanie, etc. vous devriez toujours voter pour ceux qui vous ont vendu l'UE comme un eldorado ?

Non. Arrêter de prendre ces gens pour des idiots. Ils ont bien compris comment et qui les a trompés.

Désolé de revenir, un peu, au sujet. La bourse chute en attendant les tarifs douaniers américains mercredi et les chiffres de l'inflation aux USA.
Goldman Sachs augmente son taux de risque de récession aux USA.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 23389be41e

vous faites plus que bien.
mais ça confirme que Trump est en train de mettre son pays dans le mur.

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 18:28 vous faites plus que bien.
mais ça confirme que Trump est en train de mettre son pays dans le mur.

oui , et c'est Poutine qui rigole

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 18:28 vous faites plus que bien.
mais ça confirme que Trump est en train de mettre son pays dans le mur.

Et l'UE et la france aussi comme pour le crash de 2008 et les emprunts toxiques

vivarais a écrit : 31 mars 2025 19:13

Fonck1 a écrit : 31 mars 2025 18:28 vous faites plus que bien.
mais ça confirme que Trump est en train de mettre son pays dans le mur.

Et l'UE et la france aussi comme pour le crash de 2008 et les emprunts toxiques

hypothèse non vérifiée.
L'UE ne vit pas au rythme américain.
ce n'est pas parce que les USA vont baisser que l'UE va baisser.
bien au contraire, je pense que 'on va monter plus haut.
nous sommes aujourd'hui en capacité.

mais trump va finir par se faire buter, aux USA les affaires sont sacrés.

Fonck1 a écrit : 01 avril 2025 07:16

vivarais a écrit : 31 mars 2025 19:13

Et l'UE et la france aussi comme pour le crash de 2008 et les emprunts toxiques

hypothèse non vérifiée.
L'UE ne vit pas au rythme américain.
ce n'est pas parce que les USA vont baisser que l'UE va baisser.
bien au contraire, je pense que 'on va monter plus haut.
nous sommes aujourd'hui en capacité.

mais trump va finir par se faire buter, aux USA les affaires sont sacrés.

Mais s'enrhume quand les USA éternue "comme le reste du monde"
Regardez chaque matin le canal 24 Bfm business (c'est mieux que lire libé )
aujourd'hui la bourse de Tokyo vient encore de chuter de 3 % présageant le risque d'un crash
Le nier ne changera rien pour autant