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UBUROI a écrit : 17 avril 2025 17:23

jeandu53 a écrit : 17 avril 2025 16:13

Pas de tabou, dit-il... C'est bien, on avance. Mais le RN et LFI laisseront-ils faire ?

Pas de souci MAIS
- assujettissement de l'intéressement et de la participation aux cot sociales et à l'IR
- assujettissement des HS à l'IR + plus d'exo cot salariale
- imposition des tickets restaurant
- la contribution patronale aux chèques vacances réintégrée!

On peut en trouver d'autres...chers actifs

Tiens, je reprends le fil à 20h!
- Les rémunérations versées au titre du rachat par l’employeur des jours de repos ou de réduction du temps de travail (RTT) Hop! soumis à l'IR
- pourboires versés en 2022, 2023, 2024 et 2025 aux salariés du secteur des cafés, hôtels et restaurants dont la rémunération n’excède pas 160 % du SMIC. Hop! un peu d'IR
- gratifications perçues à l’occasion de la remise des médailles du Travail, de l’Agriculture ou de l’Intérieur dans la mesure où elles ne dépassent pas le salaire mensuel. Boum! IR SVP
- vacations horaires et allocation de vétérance versées aux sapeurs-pompiers volontaires
-

Alors, on se marre plus chez les Zactifs!

LeGrandNoir a écrit : 17 avril 2025 23:04

UBUROI a écrit : 17 avril 2025 17:23


Pas de souci MAIS
- assujettissement de l'intéressement et de la participation aux cot sociales et à l'IR
- assujettissement des HS à l'IR + plus d'exo cot salariale
- imposition des tickets restaurant
- la contribution patronale aux chèques vacances réintégrée!

On peut en trouver d'autres...chers actifs

Tiens, je reprends le fil à 20h!
- Les rémunérations versées au titre du rachat par l’employeur des jours de repos ou de réduction du temps de travail (RTT) Hop! soumis à l'IR
- pourboires versés en 2022, 2023, 2024 et 2025 aux salariés du secteur des cafés, hôtels et restaurants dont la rémunération n’excède pas 160 % du SMIC. Hop! un peu d'IR
- gratifications perçues à l’occasion de la remise des médailles du Travail, de l’Agriculture ou de l’Intérieur dans la mesure où elles ne dépassent pas le salaire mensuel. Boum! IR SVP
- vacations horaires et allocation de vétérance versées aux sapeurs-pompiers volontaires
-

Alors, on se marre plus chez les Zactifs!

Ouais, le gauchiste que tu es souhaites finir de dégoûter les gens de travailler.

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 21:47 Les retraites devraient être indexées sur le point d’indice des fonctionnaires. Ça aiderait certains retraités à prendre compte du monde réel.

vivarais a écrit : 18 avril 2025 07:52

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 21:47 Les retraites devraient être indexées sur le point d’indice des fonctionnaires. Ça aiderait certains retraités à prendre compte du monde réel.

OK , mais alors le montant de la pension devrait être tablé comme pour vous non sur toute une carrière mais sur les derniers mois de salaire
Cela aiderait aussi les fonctionnaires comme vous à prendre conscience du monde réel
La fiche de paie devrait être aussi identique concernant les charges sociales identiques à celle des salariés du privé
La grille des salaires et évolution de carrière de même tout comme la non garantie d'emploi à vie
Quand on est privilégié par un statut on ne la ramène pas bien au contraire

Patchouli38 a écrit : 18 avril 2025 09:24 "Budget 2026 : Selon Moscovici, il n’y a « pas des masses à gratter » sur la fraude fiscale… Vraiment ?
fake off•Pour le président de la Cour des comptes Pierre Moscovici, il est plus important de s’attaquer à la fraude sociale qu’à la fraude fiscale

L'essentiel

Pierre Moscovici affirme que la fraude sociale est plus importante que la fraude fiscale, contredisant les estimations des économistes et associations qui évaluent la fraude fiscale entre 80 et 100 milliards d’euros par an.

Dominique Plihon, économiste, souligne que pointer du doigt la fraude sociale est un choix politique, car la fraude fiscale est « pratiquée par des classes sociales plus aisées, qui sont avant tout des alliés politiques. »

La lutte contre l’évasion fiscale pourrait notamment se faire par le renforcement des effectifs de la Direction générale des impôts, en baisse constante depuis 2008. Dominique Plihon affirme notamment que « chaque agent de la DGI rapporte plus à l’Etat qu’il n’en coûte. »

Clément François
Clément François

Publié le 18/04/2025 à 07h17 • Mis à jour le 18/04/2025 à 07h17

L'essentiel
Pierre Moscovici affirme que la fraude sociale est plus importante que la fraude fiscale, contredisant les estimations des économistes et associations qui évaluent la fraude fiscale entre 80 et 100 milliards d’euros par an.
Dominique Plihon, économiste, souligne que pointer du doigt la fraude sociale est un choix politique, car la fraude fiscale est « pratiquée par des classes sociales plus aisées, qui sont avant tout des alliés politiques. »
La lutte contre l’évasion fiscale pourrait notamment se faire par le renforcement des effectifs de la Direction générale des impôts, en baisse constante depuis 2008. Dominique Plihon affirme notamment que « chaque agent de la DGI rapporte plus à l’Etat qu’il n’en coûte. »
Interrogé sur le dérapage des finances publiques par BFMTV, Pierre Moscovici, le président de la Cour des comptes, explique avoir trouvé le remède miracle aux 40 milliards d’économie supplémentaires demandés par François Bayrou pour 2026 : « Autant sur les fraudes fiscales, on a fait beaucoup, je ne pense pas qu’il y ait des masses à gratter. Autant sur les fraudes sociales, cela représente 4,5 milliards par an. »

Selon lui donc, la fraude sociale, qui vise à se soustraire au paiement de cotisations sociales, est plus importante que la fraude fiscale, qui vise à échapper à l’impôt. Des chiffres et une interprétation qui vont contre l’ensemble des estimations des économistes, associations, et même de la Cour des comptes…

« Entre 80 et 100 milliards par an »

Si l’on s’en tient simplement aux chiffres du gouvernement, l’argument de Pierre Moscovici est déjà mis à mal. La ministre des comptes publics, Amélie de Montchalin, annonçait il y a quelques mois que 20 milliards d’euros de fraude avaient été détectés en 2024. La fraude fiscale en représentait plus de 80 % (16,7 milliards). Des chiffres qui ne représentent que la phase émergée de l’iceberg, soit les fraudes détectées par les services de recouvrement français."

Voir suite du texte dans le lien ci-dessous :

https://www.20minutes.fr/economie/41490 ... e-vraiment

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 16:57

da capo a écrit : 17 avril 2025 16:36 Je sais que les comparaisons entre pays ne sont pas appréciées lorsqu'elles ne sont pas flatteuses à notre endroit, mais on peut remarquer que les Allemands entretiennent un million de fonctionnaires en moins que nous, avec une population plus élevée de 15 millions d'âmes.

Je propose donc qu'en attendant des temps budgétaires meilleurs, on ne remplace plus aucun fonctionnaire partant à la retraite, excepté dans les secteurs justice, police, santé et éducation.
Et les pompiers qui viennent éteindre le feu chez toi me dira-t-on ?
-bon, ok pour les pompiers.

En Allemagne ils sont employés par les Lander. Ça revient au même au final. Il y a déjà des pénuries dramatiques dans quasiment tous les secteurs, ce genre de débilité sarkozyste, même la droite la plus stupide y a renoncé depuis un moment.

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:16

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 16:57

En Allemagne ils sont employés par les Lander. Ça revient au même au final. Il y a déjà des pénuries dramatiques dans quasiment tous les secteurs, ce genre de débilité sarkozyste, même la droite la plus stupide y a renoncé depuis un moment.

Je ne suis pas du tout d'accord.
Il faut supprimer la garantie de l'emploi dans la fonction publique et mettre en oeuvre des plans sociaux dans de très nombreuses administrations publiques. A l'instar de ce qu'a fait Milei en Argentine ou Musk aux states.
Il faut dégraisser à bloc notre fonction publique.

Patchouli38 a écrit : 18 avril 2025 10:35

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:16
Je ne suis pas du tout d'accord.
Il faut supprimer la garantie de l'emploi dans la fonction publique et mettre en oeuvre des plans sociaux dans de très nombreuses administrations publiques. A l'instar de ce qu'a fait Milei en Argentine ou Musk aux states.
Il faut dégraisser à bloc notre fonction publique.

Il n'y a pas de garanti de l'emploi dans la Fonction publique. Parce que s'il y a garanti de l'emploi, faudra m'expliquer pourquoi la Fonction publique a tant de mal à recruter, surtout avec tout ce chômage.

Un agent qui cumule des conneries, reçoit un, deux, trois avertissements. S'il commet une faute grave, il est révoqué.
Comme on peut le voir souvent par le biais d'actualités ou des policiers, des infirmières ont été révoqués du fait de leur grave comportement.

Patchouli38 a écrit : 18 avril 2025 10:35

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:16
Je ne suis pas du tout d'accord.
Il faut supprimer la garantie de l'emploi dans la fonction publique et mettre en oeuvre des plans sociaux dans de très nombreuses administrations publiques. A l'instar de ce qu'a fait Milei en Argentine ou Musk aux states.
Il faut dégraisser à bloc notre fonction publique.

Il n'y a pas de garanti de l'emploi dans la Fonction publique. Parce que s'il y a garanti de l'emploi, faudra m'expliquer pourquoi la Fonction publique a tant de mal à recruter, surtout avec tout ce chômage.

Un agent qui cumule des conneries, reçoit un, deux, trois avertissements. S'il commet une faute grave, il est révoqué.
Comme on peut le voir souvent par le biais d'actualités ou des policiers, des infirmières ont été révoqués du fait de leur grave comportement.

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:16

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 16:57

En Allemagne ils sont employés par les Lander. Ça revient au même au final. Il y a déjà des pénuries dramatiques dans quasiment tous les secteurs, ce genre de débilité sarkozyste, même la droite la plus stupide y a renoncé depuis un moment.

Je ne suis pas du tout d'accord.
Il faut supprimer la garantie de l'emploi dans la fonction publique et mettre en oeuvre des plans sociaux dans de très nombreuses administrations publiques. A l'instar de ce qu'a fait Milei en Argentine ou Musk aux states.
Il faut dégraisser à bloc notre fonction publique.

papibilou a écrit : 18 avril 2025 11:20

Patchouli38 a écrit : 18 avril 2025 10:35

Il n'y a pas de garanti de l'emploi dans la Fonction publique. Parce que s'il y a garanti de l'emploi, faudra m'expliquer pourquoi la Fonction publique a tant de mal à recruter, surtout avec tout ce chômage.

Un agent qui cumule des conneries, reçoit un, deux, trois avertissements. S'il commet une faute grave, il est révoqué.
Comme on peut le voir souvent par le biais d'actualités ou des policiers, des infirmières ont été révoqués du fait de leur grave comportement.

13 licenciements pour 2,5 millions de fonctionnaires d'état. C'est une plaisanterie.
Je peux vous dire qu'il est extrêmement difficile de faire licencier un fonctionnaire. Vous commencez par avoir tous les syndicats à votre porte puis vous êtes convoqué par votre hiérarchie car cette dernière n'aime pas du tout les vagues avec les syndicats, ça nuit aux promotions.

Mais c'est moins les comportements de certains fonctionnaires qui pose problème que leur nombre en particulier dans les collectivités territoriales.
Je ne vois qu'une solution à cet excès de personnel: limiter les effectifs en rapport avec la population dans ces collectivités territoriales. On peut limiter en moyenne à 25 agents pour 1000 habitants. Ca ferait 1,7 millions au lieu de 2 millions. Ce serait un progrès à une époque ou les taches sont de plus en plus informatisées et donc automatisées.

Patchouli38 a écrit : 18 avril 2025 09:24 "Budget 2026 : Selon Moscovici, il n’y a « pas des masses à gratter » sur la fraude fiscale… Vraiment ?
fake off•Pour le président de la Cour des comptes Pierre Moscovici, il est plus important de s’attaquer à la fraude sociale qu’à la fraude fiscale

L'essentiel

Pierre Moscovici affirme que la fraude sociale est plus importante que la fraude fiscale, contredisant les estimations des économistes et associations qui évaluent la fraude fiscale entre 80 et 100 milliards d’euros par an.

Dominique Plihon, économiste, souligne que pointer du doigt la fraude sociale est un choix politique, car la fraude fiscale est « pratiquée par des classes sociales plus aisées, qui sont avant tout des alliés politiques. »

La lutte contre l’évasion fiscale pourrait notamment se faire par le renforcement des effectifs de la Direction générale des impôts, en baisse constante depuis 2008. Dominique Plihon affirme notamment que « chaque agent de la DGI rapporte plus à l’Etat qu’il n’en coûte. »

Clément François
Clément François

Publié le 18/04/2025 à 07h17 • Mis à jour le 18/04/2025 à 07h17

L'essentiel
Pierre Moscovici affirme que la fraude sociale est plus importante que la fraude fiscale, contredisant les estimations des économistes et associations qui évaluent la fraude fiscale entre 80 et 100 milliards d’euros par an.
Dominique Plihon, économiste, souligne que pointer du doigt la fraude sociale est un choix politique, car la fraude fiscale est « pratiquée par des classes sociales plus aisées, qui sont avant tout des alliés politiques. »
La lutte contre l’évasion fiscale pourrait notamment se faire par le renforcement des effectifs de la Direction générale des impôts, en baisse constante depuis 2008. Dominique Plihon affirme notamment que « chaque agent de la DGI rapporte plus à l’Etat qu’il n’en coûte. »
Interrogé sur le dérapage des finances publiques par BFMTV, Pierre Moscovici, le président de la Cour des comptes, explique avoir trouvé le remède miracle aux 40 milliards d’économie supplémentaires demandés par François Bayrou pour 2026 : « Autant sur les fraudes fiscales, on a fait beaucoup, je ne pense pas qu’il y ait des masses à gratter. Autant sur les fraudes sociales, cela représente 4,5 milliards par an. »

Selon lui donc, la fraude sociale, qui vise à se soustraire au paiement de cotisations sociales, est plus importante que la fraude fiscale, qui vise à échapper à l’impôt. Des chiffres et une interprétation qui vont contre l’ensemble des estimations des économistes, associations, et même de la Cour des comptes…

« Entre 80 et 100 milliards par an »

Si l’on s’en tient simplement aux chiffres du gouvernement, l’argument de Pierre Moscovici est déjà mis à mal. La ministre des comptes publics, Amélie de Montchalin, annonçait il y a quelques mois que 20 milliards d’euros de fraude avaient été détectés en 2024. La fraude fiscale en représentait plus de 80 % (16,7 milliards). Des chiffres qui ne représentent que la phase émergée de l’iceberg, soit les fraudes détectées par les services de recouvrement français."

Voir suite du texte dans le lien ci-dessous :

https://www.20minutes.fr/economie/41490 ... e-vraiment

LeGrandNoir a écrit : 18 avril 2025 13:25

papibilou a écrit : 18 avril 2025 11:20

13 licenciements pour 2,5 millions de fonctionnaires d'état. C'est une plaisanterie.
Je peux vous dire qu'il est extrêmement difficile de faire licencier un fonctionnaire. Vous commencez par avoir tous les syndicats à votre porte puis vous êtes convoqué par votre hiérarchie car cette dernière n'aime pas du tout les vagues avec les syndicats, ça nuit aux promotions.

Mais c'est moins les comportements de certains fonctionnaires qui pose problème que leur nombre en particulier dans les collectivités territoriales.
Je ne vois qu'une solution à cet excès de personnel: limiter les effectifs en rapport avec la population dans ces collectivités territoriales. On peut limiter en moyenne à 25 agents pour 1000 habitants. Ca ferait 1,7 millions au lieu de 2 millions. Ce serait un progrès à une époque ou les taches sont de plus en plus informatisées et donc automatisées.

Il y a 25 ans il devait y avoir une douzaine-quinzaine pour 1000 habitants. Cherchez l'erreur !