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Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 11 juin 2025 18:24
par Once
Fonck1 a écrit : 11 juin 2025 17:56 les baffes n'ont jamais rien résolu.
Effectivement. Pourtant c'est pas l'envie qui manque avec certains ados ! Mais un truc bon à savoir quand même : l' adolescence n'a pas toujours existé, loin de là.

Dans nos société modernes dites "évoluées" et très sophistiquées, c'est une période de plus en plus longue entretenue aussi par le "marché" répondant spécifiquement aux différents moments de cette période souvent exaspérante pour les adultes. Et ça nous donne des gamins jamais contents, toujours en crises contre les adultes, des enfants gâtés, quoi.

Mais dans certaines sociétés traditionnelles, on fait passer les enfants directement de l'enfance à l'âge adulte par l'intermédiaire de cérémonies très dures qui peuvent durer de une journée à plusieurs journées, voire plusieurs semaines. Et hop ! C'est autant de temps gagné à ne pas s'embêter avec des ados râleurs et toujours en "construction" durant de longues années.

Ce sont ce qu'on appelle les rites de passage à l'âge adulte :



Que nos ados occidentaux gâtés en prennent de la graine !

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Sinon, voici un article intéressant nous en dit plus sur le sujet :

« L’adolescence est une invention du XIXe siècle »

Image

"Auteur, entre autres, d’un ouvrage sur l’histoire de l’adolescence (1), le psychiatre Patrice Huerre, rappelle que le passage à l’âge adulte se fait selon des modalités très différentes en fonction des cultures et des époques."

La Croix  : L’adolescence existe-t-elle partout ?

Patrice Huerre : Non, loin de là. Il s’agit d’une notion récente, née dans les pays industrialisés au milieu du XIXe siècle. Elle ne s’y est imposée que de façon lente et elle n’existe pas partout. Dans certaines cultures, on passe de l’enfance à l’âge adulte d’un seul coup, au moment de la puberté, après avoir traversé des épreuves ou avoir été initié.

Par exemple, dans l’île de la Pentecôte, il faut sauter d’une tour de 25 mètres de haut avec une liane à chaque cheville pour devenir adulte. Chaque société a fixé ses propres repères. En France, autrefois, c’était le passage par l’armée, avec le service militaire, et les rites religieux, comme la communion solennelle, qui faisaient passer du côté des adultes.

Pourquoi l’adolescence a-t-elle été inventée ?

P.H. : Elle est apparue sous la conjonction de deux facteurs. Tout d’abord, les progrès de la médecine et de l’hygiène ont permis un allongement de la vie. Cela a laissé plus de temps pour ce nouvel âge intermédiaire. Ensuite, la scolarisation obligatoire s’est généralisée et allongée. Du coup, toute une tranche d’âge s’est retrouvée dans un moment de vie qui lui est devenu propre.


Cette invention de l’adolescence a aussi une autre fonction, moins avouable mais bien réelle : elle permet de ne pas accueillir tout à fait la génération suivante. C’est une façon pour les adultes de dire : vous avez grandi, certes, mais vous n’avez encore droit à rien. Vous n’êtes plus des enfants mais vous n’êtes pas non plus adultes.

Cela s’est vérifié par exemple au Moyen Âge. Pendant quelques années au XIVe siècle, lors d’une disette, on a estimé qu’il y avait trop de bouches à nourrir : l’âge du mariage – qui valait droit de procréer à l’époque – est alors passé de 15 à 27 ans. Il a ensuite été ramené à 15 ans à la suite d’une épidémie de peste particulièrement meurtrière. Aujourd’hui encore, dans une société où l’emploi est rare et les finances publiques à plat, les adolescents n’ont pas accès aux droits sociaux directs. Ils restent dépendants de leurs parents."

L’adolescence est-elle mal-aimée ?


P.H. : À partir du moment où la jeunesse est devenue une catégorie à part entière, elle a d’emblée suscité beaucoup d’inquiétude. Les adolescents ont tout de suite été vus comme dangereux, rebelles, indomptables. En 1908, par exemple, lors du premier débat à l’Assemblée nationale sur l’abolition de la peine de mort, celle-ci a été repoussée au motif qu’avec une jeunesse pareille, on avait un grand besoin de la peine capitale !

En revanche, en période de guerre, on aime l’adolescence. On se souvient qu’on a besoin d’elle pour se battre. On l’idéalise.
C’était très net autour de la Seconde Guerre mondiale par exemple. Mais invariablement, le retour à la paix signe le retour à la méfiance. Les adolescents sont vite vus à nouveau comme de dangereux rebelles.



Source : https://www.la-croix.com/Famille/Parent ... 1201048168

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Plus d’un milliard d’ados dans le monde


On compte sur la planète 1,2 milliard de personnes âgées de 10 à 19 ans, ce qui représente 16 % de la population mondiale.

Plus de la moitié de ces « adolescents » vivent en Asie. Cependant, l’Afrique subsaharienne est la région dans laquelle les ados constituent la plus grande proportion de la population. Ainsi, 23 % de ses habitants ont entre 10 et 19 ans.

La proportion d’adolescents dans la population mondiale a connu un pic au tournant des années 1980 et se trouve aujourd’hui globalement en déclin, même si le nombre d’adolescents, lui, continue d’augmenter.

À l’échelle du monde, 16 % des adolescents en âge d’aller au collège ne sont pas scolarisés. Cela représente 63 millions de jeunes. Même si les disparités tendent à se réduire, ce phénomène concerne le plus souvent les filles.

(Source : Unicef)

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 11 juin 2025 20:36
par Victor
Mickey a écrit : 11 juin 2025 14:59 Le gamin aurait dit à sa mère qu'il allait faire payer la surveillante pour une réprimande faite la semaine précédente.
C'est donc un acte prémédité d'un enfant roi qui ne supporte pas la moindre remarque et si on ajoute la came on obtient un cocktail explosif dans lequel les jeux vidéo et les réseaux sociaux sont absents.
Fait divers isolé ou fait de société devant nous alerter sur une tendance lourde vers plus de violence et d'armes blanches chez les ados ?

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 11 juin 2025 21:39
par mic43121
Une idée
Pour chaque enfant qui va entrer au collège on convoque les parents..
On leur explique que si leur enfant est trouvé avec une arme blanche sur lui Il sera viré du collège ...
...les Parents écoperont d'une lourde amende .....
Ça incitera les parents a s'occuper de leurs enfants ..
:siffle:

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 11 juin 2025 22:01
par Fonck1
mic43121 a écrit : 11 juin 2025 21:39 Une idée
Pour chaque enfant qui va entrer au collège on convoque les parents..
On leur explique que si leur enfant est trouvé avec une arme blanche sur lui Il sera viré du collège ...
...les Parents écoperont d'une lourde amende .....
Ça incitera les parents a s'occuper de leurs enfants ..
:siffle:
c'est qui, "on"?

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 11 juin 2025 22:53
par Yaroslav
La conférence du procureur a de quoi déstabiliser... Aucun trouble psychiatrique n'est décelé mais l'ado n'éprouve aucun remord non plus, aucun regret et n'attache pas d'importance particulière à la vie humaine... Il aurait voulu se venger d'une remarque faite vendredi par une autre surveillante alors qu'il était en train d'embrasser une jeune fille. Il s'est vengé sur la première surveillante qu'il a trouvé et qui n'était même pas celle qui l'a réprimandée. Il reprocherait aux surveillantes du collège un 2 poids, 2 mesures.

D'après les dires de la personne qui s'est présentée aux médias comme "sa meilleure amie", chacun y trouvera les précurseurs qu'il voudra voir (moi y compris) : "C'était quand même un garçon qui écoutait beaucoup de musique de métal violent, comme Rammstein ou Slipknot, qui parlait de mort. Il était passionné par la mort et la violence, et il aimait bien se battre pour rigoler avec ses amis. Il s'est aussi déjà battu deux fois pour de vrai, mais sinon, ce n'était pas un garçon qui cherchait la violence tout le temps, c'était juste quelque chose qu'il aimait"
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-d ... 7900514522

Sinon un truc dont on a pas trop parlé... Toutes proportions gardées, certains se permettent très vite d'accuser les services de sécurité nationaux quand ils seraient censés être informés à l'avance des attaques qui se préparent. Or ici, à l'échelle du collège, tout le monde semblait savoir ce qui allait se passer, le collégien avait décrit précisément ce qu'il allait s'apprêter à faire sur l'espace numérique de l'école, certains amis savaient apparemment, la gendarmerie était présente sur les lieux. Des témoins disent : "on a vu la surveillante courir et un élève derrière avec un couteau, elle a réussi à esquiver mais en arrivant vers le portail, elle s'est fait poignarder", on a comme l'impression que personne n'a réagi et qu'on a laissé la pauvre surveillante courir toute seule pour échapper à son assassin. C'est incompréhensible et je suppose qu'il y a d'énormes responsabilités un peu partout dans ce drame.
https://france3-regions.franceinfo.fr/g ... 68336.html

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 08:29
par Fonck1
Encore un enfant roi mal éduqué, ou un autiste pas décelé.
Il peut aller faire de la téléréalité, comme d'autres.

par contre, je me pose la question sur la peur qui occupe tout le monde, face à un gamin de 14 ans avec un couteau.
Il y avait même pas un mec pour se mettre en travers.

d'ailleurs, la question a été soulevée, à force de féminiser les hommes, qui peut se mettre face à face un ado qui veut en découdre? cette école n’était peuplée que de personnel féminin, j'ai appris.

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 08:55
par vivarais
Fonck1 a écrit : 12 juin 2025 08:29 Encore un enfant roi mal éduqué, ou un autiste pas décelé.
Il peut aller faire de la téléréalité, comme d'autres.

par contre, je me pose la question sur la peur qui occupe tout le monde, face à un gamin de 14 ans avec un couteau.
Il y avait même pas un mec pour se mettre en travers.

d'ailleurs, la question a été soulevée, à force de féminiser les hommes, qui peut se mettre face à face un ado qui veut en découdre? cette école n’était peuplée que de personnel féminin, j'ai appris.
Que se passe t il lorsque quelqu'un intervient ; on a l'exemple avec le chauffeur de bus de bordeaux
Il en est de même pour les FDO ; il se retrouve aux assises comme pour Nael occultant qu'en refusant d'obtempérer la voiture aussi était devenir une arme (ce n'est pas les exemples qui manquent "Nice" ; Strasbourg " etc)
Le coté cultuel de l'homme macho c'est fini
Vous occultez les fois où des individus sont intervenus lors d'agressions à caractère de terrorisme islamique comme pour le meurtre de bertrand
A Mulhouse aussi il a été maitrisé par des gens présents
Idem pour le lycée privé de Nantes
Vous faites référence à des exceptions contre une généralité
Le vigile aussi à crepol blessé est intervenu face à un groupe de barbares armés de couteau et qui ont pris la fuite "et ce sont bien les gens présents qui les ont fait fuir "
Face à des lâches armés de couteaux ou autres ; il y a encore des gens qui ont de burnes et qui interviennent
Ils ont simplement le temps de commettre leurs méfaits par effet de surprise et le temps de réaction
A 80 % ces lâches sont maitrisés par les personnes présentes

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 08:59
par Fonck1
vivarais a écrit : 12 juin 2025 08:55
Fonck1 a écrit : 12 juin 2025 08:29 Encore un enfant roi mal éduqué, ou un autiste pas décelé.
Il peut aller faire de la téléréalité, comme d'autres.

par contre, je me pose la question sur la peur qui occupe tout le monde, face à un gamin de 14 ans avec un couteau.
Il y avait même pas un mec pour se mettre en travers.

d'ailleurs, la question a été soulevée, à force de féminiser les hommes, qui peut se mettre face à face un ado qui veut en découdre? cette école n’était peuplée que de personnel féminin, j'ai appris.
Que se passe t il lorsque quelqu'un intervient ; on a l'exemple avec le chauffeur de bus de bordeaux
Il en est de même pour les FDO ; il se retrouve aux assises comme pour Nael occultant qu'en refusant d'obtempérer la voiture aussi était devenir une arme (ce n'est pas les exemples qui manquent "Nice" ; Strasbourg " etc)
Le coté cultuel de l'homme macho c'est fini
Vous occultez les fois où des individus sont intervenus lors d'agressions à caractère de terrorisme islamique comme pour le meurtre de bertrand
A Mulhouse aussi il a été maitrisé par des gens présents
Idem pour le lycée privé de Nantes
Vous faites référence à des exceptions contre une généralité
Le vigile aussi à crepol blessé est intervenu face à un groupe de barbares armés de couteau et qui ont pris la fuite "et ce sont bien les gens présents qui les ont fait fuir "
Face à des lâches armés de couteaux ou autres ; il y a encore des gens qui ont de burnes et qui interviennent
Ils ont simplement le temps de commettre leurs méfaits par effet de surprise et le temps de réaction
A 80 % ces lâches sont maitrisés par les personnes présentes
vivez avec votre temps, vous êtes largué.
qui a parlé d'être machisme, à part vous?
il y a un fait indéniable s'il y avait eu en face de ce gamin un homme d'un mètre 80, il n'aurait probablement jamais tué cette fille.
enfin 1m80 à condition qu'il ait un peu de courage.
pas un tanguy ou un bardella. :lol:

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 09:10
par mic43121
Fonck1 a écrit : 11 juin 2025 22:01
mic43121 a écrit : 11 juin 2025 21:39 Une idée
Pour chaque enfant qui va entrer au collège on convoque les parents..
On leur explique que si leur enfant est trouvé avec une arme blanche sur lui Il sera viré du collège ...
...les Parents écoperont d'une lourde amende .....
Ça incitera les parents a s'occuper de leurs enfants ..
:siffle:
c'est qui, "on"?
Ceux qui sont au pouvoir qui font des lois (hélas parfois idiotes )
TOI et moi ...NOUS les parents ...
:))

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 09:11
par Yaroslav
Mais la gendarmerie était présente sur les lieux, devant l'entrée du collège, était en train de fouiller les sacs pour trouver des armes blanches.
Ça s'est donc produit sous ses yeux ?
Il y a des choses à éclaircir.

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 09:11
par vivarais
Fonck1 a écrit : 11 juin 2025 22:01
mic43121 a écrit : 11 juin 2025 21:39 Une idée
Pour chaque enfant qui va entrer au collège on convoque les parents..
On leur explique que si leur enfant est trouvé avec une arme blanche sur lui Il sera viré du collège ...
...les Parents écoperont d'une lourde amende .....
Ça incitera les parents a s'occuper de leurs enfants ..
:siffle:
c'est qui, "on"?
Vous avez raison "qui"
Depuis toujours le corps enseignant majoritairement de gauche s'oppose depuis toujours à ce qui est proposé tout comme les associations dans le cadre scolaire encadrée par la gauche et autres

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 09:14
par Fonck1
vivarais a écrit : 12 juin 2025 09:11
Fonck1 a écrit : 11 juin 2025 22:01

c'est qui, "on"?
Vous avez raison "qui"
Depuis toujours le corps enseignant majoritairement de gauche s'oppose depuis toujours à ce qui est proposé tout comme les associations dans le cadre scolaire encadrée par la gauche et autres
vous êtes complètement à l'ouest.
ça vous arrive de répondre aux questions en suivant le fil?

j'ai demandé c'est qui on?.
"On" est un Con.

le but de ma question etait de demander à mic qui était ce on qui allait convoquer les parents de 600 gamins à la rentrée suivant le volume de gosses de l'établissement, 600 rendez vous donc.
aucun rapport avec vos élucubrations complètement hors sujet.

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 11:39
par Pierre30
Un témoignage qui vaut ce qu'il vaut : hier je discutais avec une prof d'espagnol en lycée. Elle ne voit pas d'évolution vers davantage de violence ou de problèmes psy parmi ses élèves. Il y a bien quelques comportements 'bizarres' mais rien d'alarmant. C'est le fait de gamins qui chahutent.

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 11:46
par Victor
mic43121 a écrit : 11 juin 2025 21:39 Une idée
Pour chaque enfant qui va entrer au collège on convoque les parents..
On leur explique que si leur enfant est trouvé avec une arme blanche sur lui Il sera viré du collège ...
...les Parents écoperont d'une lourde amende .....
Ça incitera les parents a s'occuper de leurs enfants ..
:siffle:
Parce que tu imagines que ce sont les parents qui arment leurs enfants ??

Re: Violence en milieu scolaire: que devons nous faire ?

Posté : 12 juin 2025 11:49
par Victor
vivarais a écrit : 12 juin 2025 09:11
Fonck1 a écrit : 11 juin 2025 22:01

c'est qui, "on"?
Vous avez raison "qui"
Depuis toujours le corps enseignant majoritairement de gauche s'oppose depuis toujours à ce qui est proposé tout comme les associations dans le cadre scolaire encadrée par la gauche et autres
Merci de rappeler ce point très important.
La "gauchitude" du corps enseignant est un frein important à toute politique visant à accroître les sanctions.
Cette gauchisation du corps enseignant est une part importante du problème.