scorpion3917 a écrit : 28 mai 2025 13:17
Netanyahou, je le répète a financé le hamas pour interdire toute émancipation d'un état palestinien.
Pour être plus clair, il est largement documenté qu'Israël a toléré, voire encouragé indirectement via le Qatar, l'essor du Hamas pour affaiblir l'OLP.
Sous Netanyaou, le Qatar a été autorisé à transférer des fonds à Gaza.
Ces fonds destinés à des fins humanitaires auraient été utilisés pour renforcer indirectement le Hamas avec la bénédiction du premier ministre.
C'est une très grave accusation. Etes-vous conscient que si votre thèse était prouvée Netanyahou serait viré du gouvernement israélien comme un malpropre et trainé devant un tribunal ?
Honnêtement je ne vois pas comment Netanyahou pourrait continuer à être à la tête du gouvernement israélien si votre théorie était prouvée.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Once a écrit : 28 mai 2025 08:32
Si j'étais palestinien je ne pourrais pas dormir entouré de Tsahal.
Encore une fois : ce conflit n'est pas né le 7 Octobre.
Ben si.
Les opérations antiterroristes actuelles à Gaza sont le résultat du 7/10.
Sans le 07/10, Tsahal ne serait pas rentré dans Gaza.
Et - même si le 7 octobre est absolument inqualifiable et injustifiable : quelles pourraient être les causes des opérations terroristes du 7/10 ? Qu'est-ce qui aurait pu faire que cette attaque, le Hamas n'aurait jamais eu l'idée de la perpétrer ? Et comment Israël - qui disposait de toutes les informations nécessaires pour cela - aurait pu l'empêcher ?
Peut-être serait-il utile de se poser toutes ces questions avant de réciter toujours les mêmes mantras bornés.
Revenez sur terre, svp.
Ne raisonnez donc pas hors-sol et posez-vous les bonnes questions.
Et n'oubliez surtout pas une chose : c'est que des ministres suprémacistes israéliens se sont réjoui cyniquement du 7 octobre pour l'occasion unique que le Hamas leur donnait de détruire Gaza. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est Dominique Moïsi :
(Curseur : à partir 7:58)
Je résume le point de vue de ces ministres : "Merci le 7 octobre ! Sans le 7 octobre nous n'aurions jamais pu détruire Gaza en vue d'en expulser tous ses habitants".
Restera plus à ce que le Hamas se développe en Cisjordanie pour avoir une nouvelle bonne raison "de l'y détruire en en vidant toute sa population pour réaliser enfin le vieux rêve du Grand Israël du Jourdain jusqu'à la mer. "
Que ce soit à Gaza à présent (ou en Cisjordanie dans un futur proche ) Netanyaou a besoin du Hamas pour justifier son désir de poursuivre la guerre afin de conserver le pouvoir.
Sans le Hamas, le gouvernement de Netanyaou est menacé, Bibi est traduit en justice pour ses affaires de corruption et risque la prison. Sans oublier qu'il a déjà des comptes à rendre à la CPI pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité.
Voilà le tableau.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 15:31
par Once
Victor a écrit : 28 mai 2025 11:34
Si j'étais israélien,
(...)
Je pense que je soutiendrais Netanyahou dans sa volonté d'éliminer jusqu'au bout le hamas.
Si des élections devaient avoir lieu demain il serait battu. Et serait aussitôt traduit en justice pour toutes les affaires de corruption qui lui pendent au nez. Sans oublier que "soutenir Netanyaou "c'est soutenir une criminel de guerre qui aura des comptes à rendre à la CPI.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Victor a écrit : 28 mai 2025 11:21
Ben si.
Les opérations antiterroristes actuelles à Gaza sont le résultat du 7/10.
Sans le 07/10, Tsahal ne serait pas rentré dans Gaza.
Et - même si le 7 octobre est absolument inqualifiable et injustifiable : quelles pourraient être les causes des opérations terroristes du 7/10 ? Qu'est-ce qui aurait pu faire que cette attaque, le Hamas n'aurait jamais eu l'idée de la perpétrer ?
On a déjà abordé ce point clé.
Un accord diplomatique fondamental était en voie d'être signé entre Israël et l'AS.
L'AS s'apprêtait à reconnaître Israël et à normaliser leurs relations diplomatiques.
L'Iran a voulu saborder cet accord et pour cela il a donné son feu vert au hamas pour le 07/10, sachant bien évidemment qu'Israël ne resterait pas les bras croisés après les abominations du 07/10 et que la réplique serait très dure et violente et que cela casserait pour très longtemps un accord entre l'AS et Israël.
L'AS ne peut pas reconnaître Israël sans se mettre à dos, désormais, l'ensemble de sa population.
On peut dire, que de ce point de vue, l'Iran a réussi son plan. Maintenant que les gazaouis prennent très cher, ce n'est pas véritablement le problème de l'Iran. Au contraire, plus il y a d'enfants morts, d'images dures et choquantes, plus l'Iran se frotte les mains.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 15:51
par Once
Victor a écrit : 28 mai 2025 15:36
L'AS ne peut pas reconnaître Israël sans se mettre à dos, désormais, l'ensemble de sa population.
C'est exact.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 17:59
par Corvo
Alors ?...STOP ou ENCORE ?...
Le Premier ministre israélien affirme ce mercredi 28 mai que Tsahal a tué le frère cadet de Yaya Sinwar.
Il était devenu le leader de l’ombre du Hamas. Mohammed Sinwar, 49 ans, aurait été tué par l’armée israélienne, a affirmé ce mercredi 28 mai Benyamin Nétanyahou, le Premier ministre israélien. «Nous avons éliminé Mohammed Sinwar», a-t-il déclaré lors d’une session au Parlement. Selon des médias israéliens, une frappe de l’armée à Khan Younès avait visé Mohammed Sinwar, frère de Yahya Sinwar, chef suprême du Hamas tué lui en octobre 2024 à Gaza.
L’armée israélienne avait annoncé avoir frappé le 13 mai dernier «un centre de commandement et de contrôle du Hamas situé dans une infrastructure souterraine terroriste, sous l’hôpital européen de Khan Younès», dans le sud de la bande de Gaza. Selon des médias israéliens, cette frappe visait donc Mohammed Sinwar, frère de Yahya Sinwar, ex-chef suprême du Hamas tué par l’armée israélienne en octobre 2024 à Rafah, dans le sud de la bande de Gaza. Yahya Sinwar est considéré comme le principal architecte de l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël du 7 octobre 2023, qui a déclenché la guerre à Gaza.
Morts de plusieurs dirigeants du Hamas
Selon les experts du mouvement islamiste, Mohammed Sinwar dirigeait la branche armée du Hamas, les Brigades al-Qassam, considérées, au même titre que leur mouvement politique, comme une organisation terroriste par les Etats-Unis et l’Union européenne notamment.
Après la mort de plusieurs dirigeants du Hamas ces 19 derniers mois, Mohammed Sinwar aurait été, selon ces experts, au cœur des décisions sur les négociations indirectes avec Israël, la question des otages israéliens et la gestion de la branche militaire.
Le Hamas n’a pas réagi à l’annonce de Benyamin Nétanyahou.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 18:10
par oups
Corvo a écrit : 28 mai 2025 17:59
Alors ?...STOP ou ENCORE ?...
Le Premier ministre israélien affirme ce mercredi 28 mai que Tsahal a tué le frère cadet de Yaya Sinwar.
Il était devenu le leader de l’ombre du Hamas. Mohammed Sinwar, 49 ans, aurait été tué par l’armée israélienne, a affirmé ce mercredi 28 mai Benyamin Nétanyahou, le Premier ministre israélien. «Nous avons éliminé Mohammed Sinwar», a-t-il déclaré lors d’une session au Parlement. Selon des médias israéliens, une frappe de l’armée à Khan Younès avait visé Mohammed Sinwar, frère de Yahya Sinwar, chef suprême du Hamas tué lui en octobre 2024 à Gaza.
L’armée israélienne avait annoncé avoir frappé le 13 mai dernier «un centre de commandement et de contrôle du Hamas situé dans une infrastructure souterraine terroriste, sous l’hôpital européen de Khan Younès», dans le sud de la bande de Gaza. Selon des médias israéliens, cette frappe visait donc Mohammed Sinwar, frère de Yahya Sinwar, ex-chef suprême du Hamas tué par l’armée israélienne en octobre 2024 à Rafah, dans le sud de la bande de Gaza. Yahya Sinwar est considéré comme le principal architecte de l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël du 7 octobre 2023, qui a déclenché la guerre à Gaza.
Morts de plusieurs dirigeants du Hamas
Selon les experts du mouvement islamiste, Mohammed Sinwar dirigeait la branche armée du Hamas, les Brigades al-Qassam, considérées, au même titre que leur mouvement politique, comme une organisation terroriste par les Etats-Unis et l’Union européenne notamment.
Après la mort de plusieurs dirigeants du Hamas ces 19 derniers mois, Mohammed Sinwar aurait été, selon ces experts, au cœur des décisions sur les négociations indirectes avec Israël, la question des otages israéliens et la gestion de la branche militaire.
Le Hamas n’a pas réagi à l’annonce de Benyamin Nétanyahou.
Bon apres se planquer sous un hôpital, avec tout ce linge souillé , les virus toussatoussa c’est évident que ce n'est pas sans risque
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 18:43
par Once
Un dialogue intéressant qui met en lumière bien des choses.
La société israélienne est en grande majorité pour l'expulsion des palestiniens ! Thomas Vescovi.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 28 mai 2025 19:41
par Kabé
oups a écrit : 28 mai 2025 18:10
Bon apres se planquer sous un hôpital, avec tout ce linge souillé , les virus toussatoussa c’est évident que ce n'est pas sans risque
Peut-être vous vous trouvez vous même très drôle, mais une telle remarque quand on parle de génocide ne me semble pas très appropriée...
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
latresne a écrit : 28 mai 2025 15:10
La situation étant ce qu'elle est il faut se tourner vers l'avenir .Est ce que c'est possible aujourd'hui de remettre en placede l'ONU en 47/48.La Palestinepartagée en 2:moitié pour les gazaouis ,moitiépour les Israëliens,Jérusalem gérée par les forces internationales.Avec un plus : des soldats de l'ONU étant sur place dans les 2 entitées Gazaouis et Isra%eliennes pour surveiller,tous les jours, que tout est conforme au taité que les 2 parties auraient signées.En gros la Palestine sous controlede l'ONU.
Si pas réalisable ,la paix ne la sera pas non plus.Faisons un rêve comme écrivait S.Guitry.
ça fait longue date que les israéliens ont envoyé bouler tout ça.
ils en ont rien à faire de leurs voisins.
ils détiennent désormais, tous les contours des territoires occupés.
il faut dire les choses par leur nom, ça s’appelle une ANNEXION.
les trois dernières sont poutine avec l'ukraine, saddam avec le koweit,et...hitler avec la pologne....
ça vous donne une petite idée du truc.
Vous savez ce que c'est de vivre entouré de pays qui veulent votre destruction ?
Vous ne voyez ,comme d'hab. que d'un côté du problème.Et bizarrement c'est celui des arabes.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 29 mai 2025 07:38
par Corvo
Ce qui malheureusement devait arriver...
Gaza : un entrepôt alimentaire de l’ONU pillé par des milliers de Palestiniens
publié le 28 mai 2025 à 21h57
Selon le Programme alimentaire mondial des Nations Unies, au moins deux personnes sont mortes.
Le Programme alimentaire mondial (PAM) des Nations unies a déclaré que des «hordes de personnes affamées» avaient fait irruption dans l’un des entrepôts de l’agence dans le centre de Gaza, ce mercredi 28 mai. Le PAM indique dans un premier communiqué que deux personnes ont trouvé la mort et que plusieurs autres ont été blessées.
«Des hordes de gens affamés ont fait irruption dans l’entrepôt […] à la recherche de produits alimentaire qui avaient été prépositionnés en vue d’être distribués, déplore le PAM. Gaza a besoin d’une augmentation immédiate de l’aide alimentaire. C’est le seul moyen de rassurer les gens qu’ils ne mourront pas de faim.»
«Le PAM n’a cessé de mettre en garde sur la détérioration de la situation, [...] et les risques que font peser la limitation de l’aide humanitaire à des gens affamés ayant besoin désespéré d’assistance», ajoute le texte. Ce pillage survient sur fond de passe d’armes entre Israël et l’ONU à Gaza.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 29 mai 2025 09:45
par Yaroslav
Mesoke a écrit : 28 mai 2025 09:59
Bien sûr que non quoi ?
Bien sûr que non Israël n'aurait jamais rasé Gaza sans l'attaque du 7 octobre 2023 ? Ils n'auraient jamais pu trouver d'autre excuse pour le faire ?
Depuis 2022 on a, pour la première fois en Israël, un gouvernement 100% droite / extrême droite / fanatiques religieux dont le but avoué est de se débarrasser des palestiniens pour occuper toute la terre promise par leur ami imaginaire dans le mauvais livre de fantasy vieux de 2500 ans qui leur sert d'acte de propriété. Ce gouvernement applique juste ce dont ses élus parlaient à voix basse. Il leur manquait seulement un casus belli.
Sinon pourquoi raser Gaza au lieu de simplement zigouiller quelques pleupleus du Hamas dans une ville que leur armée peut aisément contrôler ? Pourquoi plein de membres de la coalition gouvernementale parlent-ils de zigouiller les palestiniens ? De les déporter ? De voler leur territoire ? Si leur but c'est la lutte contre le Hamas ils ne devraient pas parler de s'en prendre aux palestiniens et de s'implanter à Gaza non ?
Bien sûr que non, Israël n'aurait jamais répondu de cette façon si le 7 octobre ne s'était pas produit.
Le 7 octobre a été pour Israël le 11 septembre des Américains. J'ai l'impression que vous minimisez totalement ce traumatisme pour les Israéliens.
En plus, quelle hypocrisie à prétendre comme le fait la gauche radicale que le 7 octobre n'est pas le début de l'histoire (sous entendu, il est la conséquence de ce qu'il s'est passé avant) et de prétendre dans le même temps que le 7 octobre n'a rien changé pour Israël parce qu'ils auraient produit exactement la même chose à Gaza sans 7 octobre ?
Ensuite, on nous répète régulièrement qu'il est illusoire de penser abattre totalement le Hamas, qu' "on ne combat pas une idéologie", et vous déclarez de votre côté que c'est facile d'éliminer les quelques terroristes du Hamas sans même besoin de s'implanter à Gaza...
Encore une chose, si les intentions que vous prêtez au gouvernement d'Israël sont réelles, alors il devrait logiquement enchaîner par la Cisjordanie. Vous y croyez ?
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 29 mai 2025 10:07
par coincetabulle
ben il me semble qu'il ont déjà largement commencé leur besogne en Cisjordanie grâce aux colons et le soutien inconditionnel de Tsahal à ces derniers non ?
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 29 mai 2025 10:10
par coincetabulle
L’expansion des colonies pourrait constituer un crime de guerre
Le rapport de M. Turk, qui s’appuie sur la surveillance exercée par les Nations Unies ainsi que sur d’autres sources, fait état de 24.300 nouveaux logements israéliens en Cisjordanie occupée au cours de l’année qui s’achève en octobre 2023. Cela comprend environ 9.670 unités à Jérusalem-Est.
Pour le Haut-Commissariat de l’ONU aux droits de l’homme (HCDH), il s’agit du chiffre le plus élevé jamais enregistré depuis le début de la surveillance en 2017. Dans un rapport au Conseil des droits de l’homme, M. Türk a déclaré que l’établissement et l’expansion continue des colonies équivalent au transfert par Israël de sa propre population civile dans les territoires qu’il occupe, ce qui constitue un crime de guerre en vertu du droit international.
Selon le Haut-Commissaire Volker Türk, l’accélération radicale de la construction de colonies exacerbe des schémas d’oppression, de violence et de discrimination de longue date à l’encontre des Palestiniens.
La violence des colons et les violations liées à la colonisation ont atteint des niveaux choquants et risquent d’éliminer toute possibilité pratique d’établir un État palestinien viable
« Les rapports de cette semaine selon lesquels Israël prévoit de construire 3.476 maisons supplémentaires pour les colons à Maale Adumim, Efrat et Kedar vont à l’encontre du droit international », a fait valoir M. Türk.
Par ailleurs, le rapport souligne l’augmentation spectaculaire de l’intensité, de la gravité et de la régularité de la violence des colons israéliens et de l’État contre les Palestiniens en Cisjordanie occupée, y compris Jérusalem-Est, en particulier depuis le 7 octobre 2023, ce qui accélère le déplacement des Palestiniens de leurs terres.
Des niveaux « choquants » de violence des colons
L’établissement et l’expansion continue des colonies israéliennes illégales s’accompagnent ainsi du déplacement de Palestiniens en raison de la violence des colons israéliens et de l’État, ainsi que des expulsions forcées, de la non-délivrance de permis de construire, de la démolition de maisons et des restrictions de circulation imposées aux Palestiniens.
Les derniers chiffres de l’ONU montrent que, depuis le 7 octobre, il y a eu 603 attaques de colons contre des Palestiniens. Au total, 1.222 Palestiniens de 19 communautés d’éleveurs ont été déplacés en conséquence directe de la violence des colons.
« La Cisjordanie est déjà en crise. Pourtant, la violence des colons et les violations liées à la colonisation ont atteint des niveaux choquants et risquent d’éliminer toute possibilité pratique d’établir un État palestinien viable », a déclaré M. Türk.
Depuis le 7 octobre, le Bureau des droits de l’homme des Nations Unies a recensé neuf Palestiniens tués par des colons à l’aide d’armes à feu. Près de 400 autres ont été tués par les forces de sécurité israéliennes.
Selon l’ONU, l’escalade de la violence risquait « d’éliminer toute possibilité pratique » de créer un État palestinien.
Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"
Posté : 29 mai 2025 10:15
par Yaroslav
coincetabulle a écrit : 29 mai 2025 10:07
ben il me semble qu'il ont déjà largement commencé leur besogne en Cisjordanie grâce aux colons et le soutien inconditionnel de Tsahal à ces derniers non ?
De quoi parle-t-on exactement ?
Il y a aussi un "génocide" en Cisjordanie, comme à Gaza ?
