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Victor a écrit : Arrête, stp, avec ta constitution. Dans ce genre de situation, c'est le peuple qui décide
ou bien la raison du plus fort ...

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
On a vu des chars à Prague il y aura pile poil 50 ans l'année prochaine, mon doux Victor..
Eux aussi voulaient leur indépendance, mais en vis à vis de leur grande alliée que fut l'URSS..

Et l'on connaît les russes.
Les opinions publiques occidentales, ils s'en battent les couilles.
Leur intérêt d'abord !

La présidente du Parlement de Catalogne, l'indépendantiste Carme Forcadell, a été entendue jeudi par un juge de la Cour suprême qui doit décider de son éventuelle incarcération dans une enquête pour "rébellion", au moment où plusieurs membres du noyau dur séparatiste sont déjà derrière les barreaux.

oups a écrit : Dans ce cas il faudra juste leurs collers des baffes aux catalans .Ainsi ils pourront a juste titre cette fois ci se plaindre d'en recevoir !
Mais ce n'est pas d'actualite , ils feront du nuit debout , du podemos , du JLM , du moustachu ou bien du Tsipras ou du Talamoni ,
Rien que , du bruit avec la bouche !

oldeagle a écrit :

Georges61 a écrit : Tu es peut être contre, mais cela ne changera rien. La mise en place de l'Europe favorise et incite à ce démantèlement.

Raison pour laquelle il faut reconstruire l'Europe, et sortir de l'esclavagisme des marchés financiers et de la BCE.

Allora a écrit : je me suis demandé longtemps qu'est-ce qui faisait que les Indépendantistes catalans se sentaient aussi sûrs d'eux pour brave autant la loi ..

leurs idées et un ressentiment historique certes mais avec quelles finances ??

d'où vient l'argent ? qui a intérêt à se créer une base en Méditerranée .?

les Chinois ? non eux ils achètent ce qu'ils veulent mais seulement des bien matériels ( terres, ports , mines comme en Afrique où déjà une bonne partie du territoire est colonisée économiquement )
..ils n'ont pas besoin de manipuler les gens

Les pays du Golfe ? eux infiltrent par la démographie et leur idéologie pseudo religieuse et achètent aussi des biens précis

alors qui ? qui finance ??

et bien ce sont les Russes enfin Poutine ..
s'il semble bien qu'il ait participé a l'élection de Trump ce n'est pas le seul endroit où Poutine infiltre la politique pour établir des points d'ancrage en Europe pour la destabiliser

L'Espagne confirme dernièrement l'ingérence russe ds le processus de demande d'Indépendance catalane
Le général américain Curtis Scaparrotti, chef des forces de l'Otan en Europe, a demandé à la Russie d'"arrêter d'interférer" dans les élections en Europe, y compris en Catalogne qui traverse une grave crise depuis le référendum d'indépendance.

En savoir plus sur http://www.lindependant.fr/2017/11/09/i ... 0JcOpwO.99


http://www.lindependant.fr/2017/11/09/i ... 068219.php

Curtis Scaparrotti, commandant des forces de l’Otan en Europe, estime jeudi que la Russie mène des campagne de déstabilisation sur le continent européen lors des élections ou de crises comme en Catalogne.

Le général américain Curtis Scaparrotti, chef des forces de l’Otan en Europe, a demandé à la Russie d'« arrêter d’interférer » dans les élections en Europe, y compris en Catalogne qui traverse une grave crise depuis le référendum d’indépendance.


https://www.ouest-france.fr/europe/russ ... pe-5367419


Bien sûr les Catalans indépendantistes sont sceptiques .. on ne va pas leur dire qu'ils sont manipulés de l'extérieur !!

https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-absurde/

il n'y a pas de fumée sans feu ???

on verra ..

perso cela me semble plausible même si les Catalans indépendantistes on prouvé qu'ils étaient capables eux seuls de se mettre ds ce merdier sans issue .

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oldeagle a écrit : Au mois d'octobre prochain aura lieu un référendum sur l'indépendance ou non de la catalogne.

Je suis pour l'unité de chaque pays, et donc contre l'indépendance de la catalogne qui va donner un très très mauvais exemple aux autres si par malheur elle devenait indépendante !

En effet, après ce sera le tour de l'Ecosse qui demandera un nouveau vote pour se séparer du RU, puis après les Bretons, les corses, les basques demanderont eux aussi à être indépendant !

La France ne serait plus la France si tel était le cas !

Je constate que les catalans indépendantistes demandent à être en République. Je ne vois pas ce que cela leur apportera de plus par rapport à la Monarchie !

Comme toujours, c'est la gauche catalane qui veut la République !

Felipe VI s'est fait conspuer, non pas parce qu'il faisait de la récup politique, mais parce qu'il est le Roi, et que les gauchistes catalans sont républicains !!!!

La catalogne doit rester Espagnole !

Moriarty a écrit :
Les catalans étaient déjà indépendants sous l'URSS et même avant sans doute..

.coté financement, je vois pas pourquoi leurs besoins seraient d'un coup augmentés à un tel point de ne plus pouvoir les financer! Par contre que les Russes soient intéressés par cette situation de crise grave ....je ne doute pas.

Allora a écrit :

Moriarty a écrit :
Les catalans étaient déjà indépendants sous l'URSS et même avant sans doute..

.coté financement, je vois pas pourquoi leurs besoins seraient d'un coup augmentés à un tel point de ne plus pouvoir les financer! Par contre que les Russes soient intéressés par cette situation de crise grave ....je ne doute pas.

jamais les Catalans n'ont été une nation indépendante si ce n'est le 6 octobre 1934 durant 10 h

arrête de répandre des choses fausses !

cela fait une semaine que je revois en détail toute l'histoire de cette région -pour aider une amie prof d'espagnol , pour un cours de terminale -j'ai tout passé au crible depuis bien avant le Moyen âge !
jamais cette région fut un pays indépendant ! :roll:

au mieux - avant le XVIº s. c'était un morceau d'un Royaume qui comprenait aussi la région d'Aragon
avant l'unification du royaume d'Espagne
depuis 1492 -par le mariage des 2 Rois Reine de Castille et le Roi d'Aragón donc unification territoriale pacifique -
Avant ce royaume ne s'appelait même pas Royaume catalan car l'Aragón était plus important que la Catalogne en superficie

les velléités indépendantistes commencent vraiment - env -au début du XVIIº s. avec des périodes plus ou moins calmes ou agitées - mais jamais cela n' a abouti à une indépendance effective .

La Catalogne ne fut jamais envahie ni colonisée par le reste de l'Espagne et jamais une nation indépendante

Pour avoir raison certains renient la loi ( Victor qui s'en fiche de la Constitution donc de la loi ...)
et toi qui invente l'Histoire pour que cela t'arrange
-------------
Il n'y a pas de preuves en effet que Poutine finance l'Indépendantisme mais la presse espagnole (pas moi ) peut se poser la question
et question n'est pas = affirmation

Allora a écrit :

Moriarty a écrit :
Les catalans étaient déjà indépendants sous l'URSS et même avant sans doute..

.coté financement, je vois pas pourquoi leurs besoins seraient d'un coup augmentés à un tel point de ne plus pouvoir les financer! Par contre que les Russes soient intéressés par cette situation de crise grave ....je ne doute pas.

jamais les Catalans n'ont été une nation indépendante si ce n'est le 6 octobre 1934 durant 10 h

arrête de répandre des choses fausses !

cela fait une semaine que je revois en détail toute l'histoire de cette région -pour aider une amie prof d'espagnol , pour un cours de terminale -j'ai tout passé au crible depuis bien avant le Moyen âge !
jamais cette région fut un pays indépendant ! :roll:

au mieux - avant le XVIº s. c'était un morceau d'un Royaume qui comprenait aussi la région d'Aragon
avant l'unification du royaume d'Espagne
depuis 1492 -par le mariage des 2 Rois Reine de Castille et le Roi d'Aragón donc unification territoriale pacifique -
Avant ce royaume ne s'appelait même pas Royaume catalan car l'Aragón était plus important que la Catalogne en superficie

les velléités indépendantistes commencent vraiment - env -au début du XVIIº s. avec des périodes plus ou moins calmes ou agitées - mais jamais cela n' a abouti à une indépendance effective .

La Catalogne ne fut jamais envahie ni colonisée par le reste de l'Espagne et jamais une nation indépendante

Pour avoir raison certains renient la loi ( Victor qui s'en fiche de la Constitution donc de la loi ...)
et toi qui invente l'Histoire pour que cela t'arrange
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Il n'y a pas de preuves en effet que Poutine finance l'Indépendantisme mais la presse espagnole (pas moi ) peut se poser la question
et question n'est pas = affirmation