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Once a écrit : 21 août 2025 10:31

5) Les Arabes de Palestine n'ont jamais voulu autant de Juifs sur leur sol et encore moins la création d'un état pour des Juifs persécutés pendant 2000 ans par une Europe qui n'a jamais su les protéger et qui s'en est débarrassé sur le dos des Arabes : ces derniers étaient tout à fait dans leur droit et leur refus était tout à fait légitime. Allons demander aux européens s'ils seraient d'accord pour lé création d'un état spécifique pour tous les réfugiés qui débarquent sur le sol européen en ce moment !

6) On peut sourire aujourd'hui quand on voit l'Europe combattre l'antisémitisme qu'elle n'a cessé elle-même d'incarner durant des siècles et des siècles et qui est à la base de la fondation d'un état pour les Juifs... oui mais : ailleurs que chez elle.

Extraire une phrase (toujours la même) d'une correspondance privée dans un moment de tension extrême est un procédé douteux.

Idem pour cette photo qui est probablement une mise en scène, une de plus, quand on voit la forme de ce qui est censé être l'arrière d'une tête ou le fait qu'on évite de redresser un cadavre parce qu'il risque de se vider lorsqu'il est frais, ou bien la rigidité cadavérique qui commence dès les deux premières heures après un décès et empêche sa souplesse apparente qu'on voit sur l'image.

Tu écris : ''Les Arabes de Palestine n'ont jamais voulu autant de Juifs sur leur sol et encore moins la création d'un état.... ''

Ce n'était pas ''leur sol'' puisqu'ils le partageaient avec les Juifs depuis des siècles avec notamment pour ces derniers le statut dégradant de dhimmis durant toute la durée de l'occupation ottomane.
Lorsque vous êtes constamment harcelé dans le pays qui est aussi le vôtre, le droit à s'auto-déterminer est une question de survie.

Autant de Juifs...et si peu d'Arabes ? Tu es sérieux, là ? Regarde les immigrations et l'évolution démographique depuis 100 ans et tu seras fixé. Pour ne prendre que Gaza, la population arabe y est passée de 80 mille en 1951 à 2,5 millions aujourd'hui !

Si les Juifs ont été les victimes du tsarisme fin XIX° et du nazisme par la suite, l'Europe n'a pas ''incarné'' l'antisémitisme. Les élites académiques, politiques et culturelles des grands États européens étaient juives, à l'image de Vienne, Berlin, ou Amsterdam au début du XX°.

Bien sûr, le constat de la shoah a accéléré l'approbation européenne pour la création d'un État hébreu, mais les initiatives européennes pour la création d'un foyer juif (Balfour) sont antérieures au nazisme et ces initiatives ne reflétaient en rien un supposé besoin pour les Européens de s'excuser de quoi que ce soit.

da capo a écrit : 21 août 2025 12:37

Once a écrit : 21 août 2025 10:31

5) Les Arabes de Palestine n'ont jamais voulu autant de Juifs sur leur sol et encore moins la création d'un état pour des Juifs persécutés pendant 2000 ans par une Europe qui n'a jamais su les protéger et qui s'en est débarrassé sur le dos des Arabes : ces derniers étaient tout à fait dans leur droit et leur refus était tout à fait légitime. Allons demander aux européens s'ils seraient d'accord pour lé création d'un état spécifique pour tous les réfugiés qui débarquent sur le sol européen en ce moment !

6) On peut sourire aujourd'hui quand on voit l'Europe combattre l'antisémitisme qu'elle n'a cessé elle-même d'incarner durant des siècles et des siècles et qui est à la base de la fondation d'un état pour les Juifs... oui mais : ailleurs que chez elle.

Extraire une phrase (toujours la même) d'une correspondance privée dans un moment de tension extrême est un procédé douteux.

Idem pour cette photo qui est probablement une mise en scène, une de plus, quand on voit la forme de ce qui est censé être l'arrière d'une tête ou le fait qu'on évite de redresser un cadavre parce qu'il risque de se vider lorsqu'il est frais, ou bien la rigidité cadavérique qui commence dès les deux premières heures après un décès et empêche sa souplesse apparente qu'on voit sur l'image.

Tu écris : ''Les Arabes de Palestine n'ont jamais voulu autant de Juifs sur leur sol et encore moins la création d'un état.... ''

Ce n'était pas ''leur sol'' puisqu'ils le partageaient avec les Juifs depuis des siècles avec notamment pour ces derniers le statut dégradant de dhimmis durant toute la durée de l'occupation ottomane.
Lorsque vous êtes constamment harcelé dans le pays qui est aussi le vôtre, le droit à s'auto-déterminer est une question de survie.

Autant de Juifs...et si peu d'Arabes ? Tu es sérieux, là ? Regarde les immigrations et l'évolution démographique depuis 100 ans et tu seras fixé. Pour ne prendre que Gaza, la population arabe y est passée de 80 mille en 1951 à 2,5 millions aujourd'hui !

Si les Juifs ont été les victimes du tsarisme fin XIX° et du nazisme par la suite, l'Europe n'a pas ''incarné'' l'antisémitisme. Les élites académiques, politiques et culturelles des grands États européens étaient juives, à l'image de Vienne, Berlin, ou Amsterdam au début du XX°.

Bien sûr, le constat de la shoah a accéléré l'approbation européenne pour la création d'un État hébreu, mais les initiatives européennes pour la création d'un foyer juif (Balfour) sont antérieures au nazisme et ces initiatives ne reflétaient en rien un supposé besoin pour les Européens de s'excuser de quoi que ce soit.

Toute cette analyse repose sur de l'euphémisme et du négationnisme historiques.

L' Europe a incarné un antisémitisme virulent depuis les débuts du christianisme ( Juifs = peuple déicide etc...) Et cet antisémitisme a été constant durant les différentes époques du Moyen-âge. Jusqu'à être important jusqu'à à la fin du XIX et au début du XX ieme ( affaire Dreyfus) et à exploser avec le Régime de Vichy et ce que la France de la Collaboration a fait à ses Juifs. Point barre.

Nier cela ou l'euphémiser est très grave et correspond une insulte à la mémoire du peuple juif européen. Quand on aborde la question du conflit israélo-palestinien, c'est toujours par là qu'il faut commencer.

Il faut donc commencer par assumer le passé antisémite de l'Europe avant toute prise en compte du sionisme et de sa nécessité.

Encore une fois ( et on ne le dira jamais assez) : si l'Europe avait correctement traité et assimilé ses Juifs, on peut raisonnablement penser que la création d'un état juif au Proche Orient n'aurait pas été tant nécessaire. Ni même le sionisme qui n'est qu'une conséquence du vieil antisémitisme européen ( et russe aussi).

Quant aux comparaisons que vous faites entre le nombre de Juifs et d'Arabes au début du XX ieme, elles sont fausses.

C'est une inversion totale des données historiques qui est pratiquée, là.

Elle correspond à un biais fâcheux ( mais très fréquent) des perceptions occidentales qui relève du " tout nous est dû" et " c'est nous qui écrivons l'Histoire".

Fonck1 a écrit : 21 août 2025 11:02

papibilou a écrit : 21 août 2025 10:59

Comment pouvez vous affirmer ça alors qu'il n'y a quand même pas si longtemps 7 octobre 2023, qu'un pogrom a tué 1200 israéliens dont plusieurs centaines de civils, pris des otages y compris un bébé de quelques mois, violé, éventré mais la haine ne serait que d'un côté ?

moi j'aurais plutôt utilisé le terme colons que civils, avec toute la connotation qui va avec.
Oui, c'est horrible, mais pour ne pas prendre une pierre sur la tête, peut être faudrait il penser à ne pas jeter la première.

Vous vous seriez trompé. Les civils qui ont été tués alors qu'il allaient à une fête de la musique n'avaient rien de colons mais ressemblaient furieusement à des jeunes épris de vie , de liberté et de joie de vivre. Quant à ceux qui vivaient dans un kibboutz, ils ne demandaient rien d'autre que de vivre et travailler la terre pour se nourrir et nourrir les autres. Je suis désolé d'avoir à le répéter, la haine est de chaque côté. "A force de répéter œil pour œil, l'humanité finira par devenir aveugle". Gandhi.

Once a écrit : 21 août 2025 13:19

Toute cette analyse repose sur de l'euphémisme et du négationnisme historiques.

L' Europe a incarné un antisémitisme virulent depuis les débuts du christianisme ( Juifs = peuple déicide etc...) Et cet antisémitisme a été constant durant les différentes époques du Moyen-âge. Jusqu'à être important jusqu'à à la fin du XIX et au début du XX ieme ( affaire Dreyfus) et à exploser avec le Régime de Vichy et ce que la France de la Collaboration a fait à ses Juifs. Point barre.

Nier cela ou l'euphémiser est très grave et correspond une insulte à la mémoire du peuple juif européen. Quand on aborde la question du conflit israélo-palestinien, c'est toujours par là qu'il faut commencer.

Il faut donc commencer par assumer le passé antisémite de l'Europe avant toute prise en compte du sionisme et de sa nécessité.

Encore une fois ( et on ne le dira jamais assez) : si l'Europe avait correctement traité et assimilé ses Juifs, on peut raisonnablement penser que la création d'un état juif au Proche Orient n'aurait pas été tant nécessaire. Ni même le sionisme qui n'est qu'une conséquence du vieil antisémitisme européen ( et russe aussi).

Quant aux comparaisons que vous faites entre le nombre de Juifs et d'Arabes au début du XX ieme, elles sont fausses.

C'est une inversion totale des données historiques qui est pratiquée, là.

Elle correspond à un biais fâcheux ( mais très fréquent) des perceptions occidentales qui relève du " tout nous est dû" et " c'est nous qui écrivons l'Histoire".

Vraiment ?
Au XIX ° et début XX° siècle, contrairement à ta version d'un antisémitisme continu invariable du moyen-âge à celui des années 30, l'antisémitisme a connu une notable décrue,
Le phénomène dit de l'émancipation des Juifs d'Europe désigne le processus de libération des Juifs qui leur a permis d'obtenir la citoyenneté et la pleine égalité de leurs droits avec leurs concitoyens. Le mouvement eut plusieurs foyers et se diffusa dans toutes les directions.
Des Lumières françaises, de leur version allemande qu’est l’Aufklärung en passant par la Haskala -les Lumières juives qui prirent leur essor en Allemagne et s’étendirent à l’Est – les barrières commencèrent à s’abaisser, puis finirent par tomber. C’est ainsi que les Juifs se sont engouffrés dans le tournant moderne de l’histoire européenne. Ce processus finit par les intégrer au sein des États modernes en formation, à l’Ouest de l’Europe d’abord, puis au Centre. Le tout ayant eu pour conséquence la présence d'élites des métropoles européennes que j'évoquais plus haut.
Bref, je ne vois aucune euphémisation ni négation dans ce propos.

Quant à la population de Gaza, dans la bande occupée à la fin de la guerre israélo-arabe de 1948, aux 80 000 habitants originels se sont ajoutés 200 000 réfugiés arabes, expulsés de leurs foyers lors de la Nakba.

Guerre à Gaza : « Être réserviste, pourquoi faire ? »… En Israël, le malaise grandit face à une guerre sans fin.

armée•Depuis près de deux ans, la guerre à Gaza épuise le système des réservistes israéliens, conçu pour des conflits brefs. Fatigue, doutes et inégalités fragilisent l’armée


Le ministre de la Défense israélien, Israël Katz, a donné son feu vert, mercredi 20 août, au plan d’assaut sur la ville de Gaza. Il a simultanément ordonné le rappel de 60 000 réservistes pour participer à l’opération, a annoncé son ministère. Le modèle des réservistes, pilier du système militaire, montre aujourd’hui ses limites. Les médias israéliens évoquent des taux de recrutement en baisse, inférieurs à 80 % des objectifs des autorités, selon Le Monde.

Dans ce contexte, près de 1 000 réservistes de l’armée de l’air, actifs et retraités, ont publié une lettre le 10 avril 2025 réclamant la libération des otages de Gaza, « même au prix d’une cessation immédiate des hostilités ». L’armée a réagi en renvoyant du service actif les signataires encore mobilisés, estimant qu’ils ne pouvaient pas utiliser la « marque de l’armée de l’air israélienne » pour contester des choix politiques. Les réservistes signataires affirment ne pas appeler au refus de servir, mais demandent que la remise en liberté des otages prime sur la poursuite d’une guerre qui, selon eux, répond désormais à des « intérêts politiques et personnels » plutôt qu’à la sécurité nationale, rapporte Times of Israël.

Un système basé sur les réservistes
« Le principe du système israélien, ce sont les réservistes », confirme Jean-Paul Chagnollaud, président de l’Institut de recherche et d’études Méditerranée Moyen-Orient. « Un dispositif qui n’a de sens que dans le cadre de guerres brèves » selon lui. Historiquement l’armée a toujours fonctionné sur ce modèle : la guerre des Six Jours en 1967, ou encore celle du Kippour en 1973, avait duré quelques semaines.

Or, la guerre actuelle a franchi le cap des vingt-deux mois. Une situation inédite qui pèse sur les réservistes, contraints de quitter famille et emploi pour des périodes de plus en plus longues, et payant un lourd tribut à la guerre, puisque 40 % des soldats israéliens tués en opération sur le terrain à Gaza étaient réservistes.

La perte de sens
« Beaucoup de gens disent : il faut arrêter cette guerre. Être réserviste, pourquoi faire ? », résume Jean-Paul Chagnollaud. Cette lassitude transparaît aussi dans les témoignages. « Certains réservistes sont en désaccord avec ce qu’ils doivent faire », note Jean-Paul Chagnollaud, en référence aux accusations de famine ou de transferts forcés de population.

Sur le micro de Radio France, Roni Zehavi, 66 ans, ancien combattant au Liban et réserviste depuis le 7 octobre 2023, raconte son refus de rejoindre son unité après plus de 200 jours de service. « Si vous prenez le risque de mourir pour votre pays, la question des raisons pour lesquelles vous agissez se pose. Jusque-là, j’ai toujours répondu à l’appel en respectant des valeurs que je défendais. Mais partir à la guerre pour que le Premier ministre puisse conserver son siège, c’est très compliqué », précise-t-il.

Un appel « à la fin de la guerre »
Les doutes ne se traduisent pas en refus massifs de servir, mais ils gagnent en légitimité. « Vous avez, parmi les signataires des lettres de refus, des figures respectées de l’armée et des services de renseignement. Cela apporte de la légitimité au mouvement et cela dit aussi combien cette position critique est partagée jusqu’au plus haut niveau militaire », analyse Yagil Levy, de l’Institut d’études des relations civilo-militaires à l’Open University d’Israël, dans le Monde. « Ils ne refusent pas de servir, ils appellent à la fin de la guerre », souligne-t-il.

« Les réservistes veulent terminer la guerre aussi vite que possible, avoir des réponses sur comment les otages vont être rendus et éliminer le Hamas », résume Dan*, un autre réserviste israélien. Vivant aux États-Unis, il se porte régulièrement volontaire pour servir son pays et a été enrôlé 3 fois depuis le début de la guerre.

Une mobilisation à deux niveaux
Pour lui, la mobilisation soulève un malaise ancien : celui des exemptions dont bénéficient les ultra-orthodoxes, les Haredims. « Ce n’est pas juste que certains soient exemptés alors que d’autres risquent leur vie. L’égalité doit prévaloir : chacun doit contribuer à l’effort collectif et recevoir en retour de l’État. », explique le jeune homme de 25 ans.

« Les exemptions dont bénéficient les ultra-religieux, qui concernent entre 10 et 15 % de la population, nourrissent un malaise très fort. Les partis religieux menacent de quitter la coalition si ces exemptions venaient à être supprimées, et ce malgré la décision de la Cour suprême, en juin 2024, qui a jugé cette pratique illégale », rappelle l’universitaire Jean-Paul Chagnollaud.

Malgré cette contestation, Jean-Paul Chagnollaud rappelle que l’armée israélienne reste une machine redoutablement efficace. Selon lui, les critiques actuelles expriment un malaise mais ne constituent pas un mouvement de dissidence. Selon les autorités, 59 otages, dont 24 seraient encore vivants, sont toujours retenus à Gaza dans des conditions extrêmement difficiles.

https://www.20minutes.fr/monde/israel/4 ... guerre-fin

Si les Israélien le disent je pense que j'ai raison depuis le début
La guerre fait des victimes ..TOUS LES JOURS UN PEU PLUS .a lire sur ce forum beaucoup de volontaires
On avait dit """PLUS JAMAIS ÇA"""quand j'étais gamin ..
Le peuple se lasse ...les dirigeant NON ...

mic43121 a écrit : 22 août 2025 10:03 Si les Israélien le disent je pense que j'ai raison depuis le début
La guerre fait des victimes ..TOUS LES JOURS UN PEU PLUS .a lire sur ce forum beaucoup de volontaires
On avait dit """PLUS JAMAIS ÇA"""quand j'étais gamin ..
Le peuple se lasse ...les dirigeant NON ...

On l'a toujours dit. En 14-18, on disait " la der des ders ", mais ça n'a pas empêché la Seconde Guerre mondiale. Les bons sentiments et les bonnes intentions, l'Enfer en est pavé. La paix se construit avec des rapports de force équilibrés, elle ne se décrète pas avec du pacifisme bêlant.

da capo a écrit : 21 août 2025 23:24

Once a écrit : 21 août 2025 13:19

Toute cette analyse repose sur de l'euphémisme et du négationnisme historiques.

L' Europe a incarné un antisémitisme virulent depuis les débuts du christianisme ( Juifs = peuple déicide etc...) Et cet antisémitisme a été constant durant les différentes époques du Moyen-âge. Jusqu'à être important jusqu'à à la fin du XIX et au début du XX ieme ( affaire Dreyfus) et à exploser avec le Régime de Vichy et ce que la France de la Collaboration a fait à ses Juifs. Point barre.

Nier cela ou l'euphémiser est très grave et correspond une insulte à la mémoire du peuple juif européen. Quand on aborde la question du conflit israélo-palestinien, c'est toujours par là qu'il faut commencer.

Il faut donc commencer par assumer le passé antisémite de l'Europe avant toute prise en compte du sionisme et de sa nécessité.

Encore une fois ( et on ne le dira jamais assez) : si l'Europe avait correctement traité et assimilé ses Juifs, on peut raisonnablement penser que la création d'un état juif au Proche Orient n'aurait pas été tant nécessaire. Ni même le sionisme qui n'est qu'une conséquence du vieil antisémitisme européen ( et russe aussi).

Quant aux comparaisons que vous faites entre le nombre de Juifs et d'Arabes au début du XX ieme, elles sont fausses.

C'est une inversion totale des données historiques qui est pratiquée, là.

Elle correspond à un biais fâcheux ( mais très fréquent) des perceptions occidentales qui relève du " tout nous est dû" et " c'est nous qui écrivons l'Histoire".

Vraiment ?
Au XIX ° et début XX° siècle, contrairement à ta version d'un antisémitisme continu invariable du moyen-âge à celui des années 30, l'antisémitisme a connu une notable décrue,

C’est faux.

Voyons cela rien qu’en France : « Antisémitisme sous la Troisième République »

L'antisémitisme sous la Troisième République (1870-1940) commence en particulier avec l'affaire Dreyfus, la crise boulangiste et l'avènement des ligues anti-parlementaires d'extrême droite, alors que le nationalisme devient une valeur de droite. Il connaît d'abord une phase d'expansion avec l'affaire Dreyfus, qui retombe au début du XXe siècle, moment qui voit la naissance de l'Action française. L'antisémitisme, auparavant partagé dans les rangs de la gauche, devient une idéologie de droite voire, en particulier après l'Union sacrée de la Première Guerre mondiale, d'extrême droite. Les années 1930 voient une résurgence de l'antisémitisme, qui se mêle alors avec la dénonciation du « judéo-bolchévisme » apparu à la suite de la révolution d'Octobre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3% ... politiques

Le phénomène dit de l'émancipation des Juifs d'Europe désigne le processus de libération des Juifs qui leur a permis d'obtenir la citoyenneté et la pleine égalité de leurs droits avec leurs concitoyens.

Ce qui n’a pas empêché les pogroms à leur encontre…





Pogroms de Kichinev (1903)

... … ni le fait qu’ils aient dû fuir les pays d'Europe de l'est pour antisémitisme à leur encontre

Bref, je ne vois aucune euphémisation ni négation dans ce propos.

Vous répondez systématiquement à côté du vrai sujet qui est la quasi constance d’un antisémitisme européen à facettes diverses depuis le début du christianisme jusqu'aux temps modernes, qui a abouti à la nécessité de trouver un lieu de refuge pour le peuple juif et qui explique en grande partie le sionisme.

Il faut mettre les bœufs avant la charrue quand on s'intéresse à l'Histoire. Et pas l'inverse.

1) A l'égard des négationnistes contestant qu'il n'y a pas de famine à Gaza : Amande Bazerolles de MSF témoigne sur place



Une chose à retenir Amande Bazerolles a eu l'occasion de le vérifier sur place : à chaque nouvelle arrivée de denrées alimentaires ce sont surtout les plus jeunes qui se déplacent. Mais c'est un piège : Tsahal en profite pour les viser au thorax, à la tête ou sur les parties génitales.

2) Pour ceux qui passent leur temps à pinailler sur les chiffres des victimes à Gaza comme pour en euphémiser l'importance, un scoop révélé par le journal britannique "Le Guardian" qui a pu avoir accès à des sources secrètes de Tsahal : l'armée israélienne confirme et valide à 100 % le nombre des victimes gazaouites indiquées par les organismes de santé de Gaza en en précisant le nombre des combattants du Hamas dans le lot : plus de 60.000 morts et 145.000 blessés parmi lesquels 3000 combattants du Hamas dûment répertoriés. Donc, environ plus de 80 % des victimes sont des civils avec environ 15.000 enfants. Tsahal confirme. Point barre.

C'est Anthony Bellanger, éditorialiste à Franceinfo TV, spécialistes des questions internationales a révélé cette information de source sûre hier sur le plateau de l'émission "C Dans l'Air)

3)

da capo a écrit : 21 août 2025 12:37
Idem pour cette photo



qui est probablement une mise en scène, une de plus, quand on voit la forme de ce qui est censé être l'arrière d'une tête ou le fait qu'on évite de redresser un cadavre parce qu'il risque de se vider lorsqu'il est frais, ou bien la rigidité cadavérique qui commence dès les deux premières heures après un décès et empêche sa souplesse apparente qu'on voit sur l'image.

FIXED. (Le cadavre était encore tout chaud. Voir le post suivant)

Mais puisque vous ne serez probablement convaincu, voici une nouvelle"mises en scène" avec un peu plus de "rigidité" à votre service: cela vous va mieux, là ?


Mais si ça ne vous suffit pas, un autre "montage" :



----

"Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir."

Mais ce ne sont pas des Juifs, n'est-ce pas ? Et tant que ce sont des Arabes, ma foi...

On a parfaitement compris quelle communauté vous est chère pour des raisons qui vous appartiennent ce qui est tout à fait votre droit. Un peu plus d'objectivité et un peu moins d'aveuglement seraient toutefois les bienvenus.

De nombreux israéliens qui sont tout autant attachés à la cause d' Israël que vous ne parlent pas comme vous et critiquent l'actuel gouvernement extrémiste d'Israël : mais celui-ci reflète peut-être bien votre propre positionnement politique (ce qui est aussi votre droit le plus strict).

L'important étant au moins de l'assumer clairement au lieu de pinailler sur des chiffres ou des images en pratiquant une forme de négationnisme et de révisionnisme.

"Le photojournaliste Mohammed Salem revient sur sa photo primée, Une femme palestinienne serrant dans ses bras le corps de sa nièce "

DUBAÏ: Le photojournaliste Mohammed Salem revient sur la photo qui lui a valu le prix World Press Photo of the Year 2024.



«Je suis né à Gaza et je travaille dans le domaine du journalisme depuis vingt ans. Comme mes trois frères, j’aime la photographie depuis que je suis tout petit et je rêvais de devenir photographe. Dans des périodes comme celle que nous traversons aujourd’hui, cet art nous permet de partager notre message au monde. Il permet aux gens de nous voir et de voir ce qui nous arrive.

Je considère que la guerre actuelle à Gaza est sans précédent. Je ne saurais concevoir qu’il nous arrive quelque chose de plus difficile. Rien n’a été épargné: pas un rocher, pas un arbre, pas un être humain, pas un enfant. Les difficultés que nous avons endurées sont inimaginables.

Je travaillais lorsque j’ai appris que mon frère, mon pilier, avait été martyrisé. La plupart de mes cousins ont subi le même sort et les maisons de mes frères ont été détruites. La mort était tellement proche de nous.

Cette photo a été prise à l’hôpital Nasser à Khan Younès. Je vivais dans cet établissement, car j’avais été déplacé. Enveloppée dans un tissu blanc, l’enfant tuée que vous voyez est étreinte par sa tante. Elle est venue à l’hôpital pour voir qui dans sa famille était encore en vie. Il y avait beaucoup de sang sur le sol et elle courait dans tous les sens, folle de rage. Lorsqu’elle a trouvé l’enfant, elle l’a portée dans un coin de la pièce et l’a serrée très fort dans ses bras. Je n’avais jamais vu une étreinte aussi forte. Il me semblait que c’était le grand amour entre elles deux. "

https://www.arabnews.fr/node/492451/culture

Edit : environ 200 journalistes palestiniens ont été éliminés depuis octobre 2023 à Gaza. Pas de témoins = pas de traces. Actuellement, avant le grand assaut sur Gaa City qui est prévu durer jusqu''en 2026, aucun journaliste occidental n'est autorisé à entrer à Gaza.

Par ailleurs, bon à savoir aussi : les avions qui ont parachuté des vivres récemment à Gaza n'étaient pas autorisés par Tsahal à décoller s'ils devaient embarquer des journalises ayant l'intention de réaliser des vues aériennes des ruines de Gaza.

Pour ceux qui ont toujours la tête dans le sable :

L’ONU reconnaît l’état de famine dans la bande de Gaza

Après des mois de mise en garde, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), un organisme des Nations unies dont le siège est à Rome, confirme qu’une famine est en cours dans le gouvernorat de Gaza et qu’elle devrait s’étendre à ceux de Deir Al-Balah et de Khan Younès d’ici à la fin du mois de septembre.

« C’est une famine que nous aurions pu éviter si on nous l’avait permis. Pourtant, la nourriture s’accumule aux frontières en raison de l’obstruction systématique d’Israël », a déclaré Tom Fletcher, responsable de la Coordination des affaires humanitaires des Nations unies, lors d’un point de presse à Genève, ajoutant que cette crise « va et doit nous hanter tous ».

Selon des experts de l’ONU, plus d’un demi-million de personnes à Gaza vivent dans des conditions de détresse alimentaire « catastrophiques », niveau le plus élevé de l’IPC. Ce nombre, obtenu sur la base d’informations recueillies jusqu’au 15 août, devrait monter à presque 641 000 d’ici à la fin de septembre. Selon l’IPC, il s’agit de la détérioration la plus grave de la situation depuis le début de ses analyses dans la bande de Gaza.

Pour l’IPC, une famine est en cours lorsque trois critères sont réunis : au moins 20 % des foyers sont confrontés à un manque extrême de nourriture, au moins 30 % des enfants de moins de 5 ans souffrent de malnutrition aiguë et au moins deux personnes sur 10 000 meurent de faim chaque jour.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Israël évidemment...nie.

Guerre à Gaza : l'ONU déclare officiellement l'état de famine dans une partie de l'enclave, 500 000 personnes dans une situation "catastrophique"

Après des mois de mise en garde, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), un organisme de l'ONU basé à Rome, a confirmé qu'une famine était en cours sur une partie du territoire.

Ce qu'il faut savoir
L'ONU a officiellement déclaré, vendredi 22 août, la famine dans une partie de la bande de Gaza, la première à toucher le Moyen-Orient. Les experts ont averti que 500 000 personnes se trouvaient dans un état "catastrophique". Après des mois de mise en garde, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), un organisme de l'ONU basé à Rome, a confirmé qu'une famine était en cours dans le gouvernorat de Gaza et qu'elle devrait s'étendre aux gouvernorats de Deir al-Balah et Khan Younès d'ici fin septembre. La situation "aurait pu être évitée" sans "l'obstruction systématique d'Israël", selon l'ONU. L'Etat hébreu a pour sa part immédiatement rejeté le rapport en affirmant qu'"il n'y a pas de famine" dans l'enclave. Suivez notre direct.

Israël menace de détruire la ville de Gaza si le Hamas n'accepte pas la paix à ses conditions. La ville de Gaza, où l'armée israélienne a lancé une offensive, sera détruite si le Hamas n'accepte pas un accord de paix aux conditions dictées par Israël, a menacé le ministre israélien de la Défense Israël Katz, vendredi 21 août. "Bientôt, les portes de l'enfer s'ouvriront sur les meurtriers et les violeurs du Hamas à Gaza, jusqu'à ce qu'ils acceptent les conditions posées par Israël pour mettre fin à la guerre, principalement la libération de tous les otages et le désarmement" du mouvement islamiste palestinien, écrit le ministre sur X.

Benyamin Nétanyahou ordonne "des négociations immédiates". Le Premier ministre israélien a annoncé jeudi soir avoir donné des "instructions pour entamer immédiatement des négociations visant à libérer tous" les otages israéliens à Gaza. S'exprimant dans une vidéo, Benyamin Nétanyahou n'a pas cité explicitement la dernière proposition de trêve présentée par les Etats médiateurs et acceptée lundi par le Hamas.

L'armée israélienne resserre son étau sur la ville de Gaza. La ville a nouveau été pilonnée jeudi et l'armée israélienne a appelé à une évacuation des hôpitaux vers le sud en préalable à son offensive. Une exigence rejetée par le ministère de la Santé sous l'autorité du Hamas.

https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... =DM1137208

Corvo a écrit : 22 août 2025 14:37 Israël évidemment...nie.

Guerre à Gaza : l'ONU déclare officiellement l'état de famine dans une partie de l'enclave, 500 000 personnes dans une situation "catastrophique"

Après des mois de mise en garde, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), un organisme de l'ONU basé à Rome, a confirmé qu'une famine était en cours sur une partie du territoire.

Ce qu'il faut savoir
L'ONU a officiellement déclaré, vendredi 22 août, la famine dans une partie de la bande de Gaza, la première à toucher le Moyen-Orient. Les experts ont averti que 500 000 personnes se trouvaient dans un état "catastrophique". Après des mois de mise en garde, le Cadre intégré de classification de la sécurité alimentaire (IPC), un organisme de l'ONU basé à Rome, a confirmé qu'une famine était en cours dans le gouvernorat de Gaza et qu'elle devrait s'étendre aux gouvernorats de Deir al-Balah et Khan Younès d'ici fin septembre. La situation "aurait pu être évitée" sans "l'obstruction systématique d'Israël", selon l'ONU. L'Etat hébreu a pour sa part immédiatement rejeté le rapport en affirmant qu'"il n'y a pas de famine" dans l'enclave. Suivez notre direct.

Israël menace de détruire la ville de Gaza si le Hamas n'accepte pas la paix à ses conditions. La ville de Gaza, où l'armée israélienne a lancé une offensive, sera détruite si le Hamas n'accepte pas un accord de paix aux conditions dictées par Israël, a menacé le ministre israélien de la Défense Israël Katz, vendredi 21 août. "Bientôt, les portes de l'enfer s'ouvriront sur les meurtriers et les violeurs du Hamas à Gaza, jusqu'à ce qu'ils acceptent les conditions posées par Israël pour mettre fin à la guerre, principalement la libération de tous les otages et le désarmement" du mouvement islamiste palestinien, écrit le ministre sur X.

Benyamin Nétanyahou ordonne "des négociations immédiates". Le Premier ministre israélien a annoncé jeudi soir avoir donné des "instructions pour entamer immédiatement des négociations visant à libérer tous" les otages israéliens à Gaza. S'exprimant dans une vidéo, Benyamin Nétanyahou n'a pas cité explicitement la dernière proposition de trêve présentée par les Etats médiateurs et acceptée lundi par le Hamas.

L'armée israélienne resserre son étau sur la ville de Gaza. La ville a nouveau été pilonnée jeudi et l'armée israélienne a appelé à une évacuation des hôpitaux vers le sud en préalable à son offensive. Une exigence rejetée par le ministère de la Santé sous l'autorité du Hamas.

https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... =DM1137208

Netanyahou fait de plus en plus du Vladimir Poutine, il doit s'en inspirer dans tous les cas : la paix OUI mais uniquement à ses conditions.
L'excuse de rechercher des rebelles (pour Poutine ce serait des nazis) en massacrant les civils en masse, vouloir s'emparer de Gaza à 100% pour installer ses propres colonies. Ces deux guerres (Russie-Ukraine et Israël-Gaza) ont de grandes similitudes.

Cépajuste a écrit : 22 août 2025 10:11

mic43121 a écrit : 22 août 2025 10:03 Si les Israélien le disent je pense que j'ai raison depuis le début
La guerre fait des victimes ..TOUS LES JOURS UN PEU PLUS .a lire sur ce forum beaucoup de volontaires
On avait dit """PLUS JAMAIS ÇA"""quand j'étais gamin ..
Le peuple se lasse ...les dirigeant NON ...

On l'a toujours dit. En 14-18, on disait " la der des ders ", mais ça n'a pas empêché la Seconde Guerre mondiale. Les bons sentiments et les bonnes intentions, l'Enfer en est pavé. La paix se construit avec des rapports de force équilibrés, elle ne se décrète pas avec du pacifisme bêlant.

La paix vient avec des négociations ou l'anéantissement ..
Mais elle ne se construit pas avec des "GUERRIERS DU CLAVIER".... offensifs
Je vais le remettre pour les courageux paroliers .
La guerre ce sont des gens qui s'entretuent ,sans se connaitre
AU profit de gens qui se connaissent ,mais ne s'entretuent pas