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oscar a écrit :

"Victor
Certes, mais, à priori, la Bible nous indique que Dieu nous a créé à son image.
Il faut donc en conclure que Dieu doit, à peu près, nous ressembler.
Mais enfin, cela ne me semble pas le point le plus primordial.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'en abonnant notre religion, le christianisme, nous n'avons pas gagné en liberté, en liberté de penser, ni même en bonheur comme le promettait les premiers "libre-penseurs". Bien au contraire.

Pas d'accord du tout!

Parait-il que la bible et de tout le reste c’est faux !
Les écrits bibliques ne prouvent rien.

Ce n’est qu’une interprétation… humaine !
Garry Kasparov, grand maître mondial des Échecs.
Il prétend que la bible, n’a pas été écrite à l’époque supposée.
Mais plus au moins, au environ du 17è siècle…
Personnellement, je considère la bible comme une thèse dans un roman.

(En entendant, le jeu d’échecs est une valeur sure, au niveau dans l’élaboration du mode de penser …
Car il y a un pré déterminisme dans la règle du jeu…
(Ce n’est pas le cas dans l’éthique de la vie)

La nature humaine est sous l’emprise en permanente de l’ordre et du désordre.
A partir de ce constat là : « Tout peut être remis en cause… »

Notre perception humaine des événements est incomplète…
Nos jugements sont très aléatoires parasités par notre éducation, nos frustrations, notre égocentrisme aigus.

Il y a quelques principes de base logique dans sa conduite de vie à suivre…
« Pas tuer, pas voler, pas tricher par exemple ! »
Et point besoin de religion, d’idéologies les plus diverses pour le vivre ensemble

Des individus aiment être dans le sacré sein d’un lobby, où d’une instance, afin de plus se sentir seul, cela leur donne le sentiment d’exister socialement.

Cela, je le comprends très bien !

Pour en revenir à la religion mon avis personnel :
Jésus est une sorte de révolutionnaire illuminé…
Je ne crois pas un seul instant, à sa résurrection.
Son calvaire injuste relève du méfait de société de l’époque…

Aujourd’hui :
« Les religieux aux Etats-Unis voudraient convertir à la foi chrétienne l’ensemble du monde !»

Soit quelque 70 millions de protestants américains dont plus des trois quarts sont acquis au Républicain.

Une droite conservatrice, prônant une vision messianique du monde.
« Préparer les Etats-Unis et le monde au retour de Jésus et à l’établissement du royaume de Dieu sur terre. »

Les évangélistes déclaraient au lendemain des attentats terroristes, que le 11 Septembre était un juste châtiment contre les non-croyants et les partisans de l’avortement…
Mais pas de la peine de mort !

Comment peut-on prêcher des inepties pareilles ?
Le monde demain, ne sera :
« Ni religieux !...Ni idéologique !...
Mais risque d’être sacrément psychiatrique ! »
https://youtu.be/wZ9238qH1Sk
Pas besoin d'être en conversation avec "Dieu" mais avec le prisonnier de nous-même ...
Tout est déjà dit, tout ce tient dans le subliminale des œuvres artistiques...
Pas besoin d'aller à Lourdes pour la révélation suprême.
Bonjour Chez Vous.

jack127 a écrit :

oscar a écrit :
Pas d'accord du tout!

Parait-il que la bible et de tout le reste c’est faux !
Les écrits bibliques ne prouvent rien.

Ce n’est qu’une interprétation… humaine !
Garry Kasparov, grand maître mondial des Échecs.
Il prétend que la bible, n’a pas été écrite à l’époque supposée.
Mais plus au moins, au environ du 17è siècle…
Personnellement, je considère la bible comme une thèse dans un roman.

(En entendant, le jeu d’échecs est une valeur sure, au niveau dans l’élaboration du mode de penser …
Car il y a un pré déterminisme dans la règle du jeu…
(Ce n’est pas le cas dans l’éthique de la vie)

La nature humaine est sous l’emprise en permanente de l’ordre et du désordre.
A partir de ce constat là : « Tout peut être remis en cause… »

Notre perception humaine des événements est incomplète…
Nos jugements sont très aléatoires parasités par notre éducation, nos frustrations, notre égocentrisme aigus.

Il y a quelques principes de base logique dans sa conduite de vie à suivre…
« Pas tuer, pas voler, pas tricher par exemple ! »
Et point besoin de religion, d’idéologies les plus diverses pour le vivre ensemble

Des individus aiment être dans le sacré sein d’un lobby, où d’une instance, afin de plus se sentir seul, cela leur donne le sentiment d’exister socialement.

Cela, je le comprends très bien !

Pour en revenir à la religion mon avis personnel :
Jésus est une sorte de révolutionnaire illuminé…
Je ne crois pas un seul instant, à sa résurrection.
Son calvaire injuste relève du méfait de société de l’époque…

Aujourd’hui :
« Les religieux aux Etats-Unis voudraient convertir à la foi chrétienne l’ensemble du monde !»

Soit quelque 70 millions de protestants américains dont plus des trois quarts sont acquis au Républicain.

Une droite conservatrice, prônant une vision messianique du monde.
« Préparer les Etats-Unis et le monde au retour de Jésus et à l’établissement du royaume de Dieu sur terre. »

Les évangélistes déclaraient au lendemain des attentats terroristes, que le 11 Septembre était un juste châtiment contre les non-croyants et les partisans de l’avortement…
Mais pas de la peine de mort !

Comment peut-on prêcher des inepties pareilles ?
Le monde demain, ne sera :
« Ni religieux !...Ni idéologique !...
Mais risque d’être sacrément psychiatrique ! »
https://youtu.be/wZ9238qH1Sk
Pas besoin d'être en conversation avec "Dieu" mais avec le prisonnier de nous-même ...
Tout est déjà dit, tout ce tient dans le subliminale des œuvres artistiques...
Pas besoin d'aller à Lourdes pour la révélation suprême.
Bonjour Chez Vous.

Oh là, ça part dans tous les sens. Gary Kasparov a beau être un type intelligent, il n'en reste pas moins que ce n'est pas un historien. Dire que la Bible a été écrite au 17ème siècle est juste ridicule car les premiers chrétiens sont apparus bien avant et ses fameux écrits ont été authentifié comme datant du siècle premier pour le nouveau testament.
Les évangélistes américains comptent effectivement quelques groupuscules n'hésitant pas à déformer la vérité des textes mais il ne faut pas en faire généralité.

jack127 a écrit :

oscar a écrit :
Pas d'accord du tout!

Parait-il que la bible et de tout le reste c’est faux !
Les écrits bibliques ne prouvent rien.

Ce n’est qu’une interprétation… humaine !
Garry Kasparov, grand maître mondial des Échecs.
Il prétend que la bible, n’a pas été écrite à l’époque supposée.
Mais plus au moins, au environ du 17è siècle…
Personnellement, je considère la bible comme une thèse dans un roman.

(En entendant, le jeu d’échecs est une valeur sure, au niveau dans l’élaboration du mode de penser …
Car il y a un pré déterminisme dans la règle du jeu…
(Ce n’est pas le cas dans l’éthique de la vie)

La nature humaine est sous l’emprise en permanente de l’ordre et du désordre.
A partir de ce constat là : « Tout peut être remis en cause… »

Notre perception humaine des événements est incomplète…
Nos jugements sont très aléatoires parasités par notre éducation, nos frustrations, notre égocentrisme aigus.

Il y a quelques principes de base logique dans sa conduite de vie à suivre…
« Pas tuer, pas voler, pas tricher par exemple ! »
Et point besoin de religion, d’idéologies les plus diverses pour le vivre ensemble

Des individus aiment être dans le sacré sein d’un lobby, où d’une instance, afin de plus se sentir seul, cela leur donne le sentiment d’exister socialement.

Cela, je le comprends très bien !

Pour en revenir à la religion mon avis personnel :
Jésus est une sorte de révolutionnaire illuminé…
Je ne crois pas un seul instant, à sa résurrection.
Son calvaire injuste relève du méfait de société de l’époque…

Aujourd’hui :
« Les religieux aux Etats-Unis voudraient convertir à la foi chrétienne l’ensemble du monde !»

Soit quelque 70 millions de protestants américains dont plus des trois quarts sont acquis au Républicain.

Une droite conservatrice, prônant une vision messianique du monde.
« Préparer les Etats-Unis et le monde au retour de Jésus et à l’établissement du royaume de Dieu sur terre. »

Les évangélistes déclaraient au lendemain des attentats terroristes, que le 11 Septembre était un juste châtiment contre les non-croyants et les partisans de l’avortement…
Mais pas de la peine de mort !

Comment peut-on prêcher des inepties pareilles ?
Le monde demain, ne sera :
« Ni religieux !...Ni idéologique !...
Mais risque d’être sacrément psychiatrique ! »
https://youtu.be/wZ9238qH1Sk
Pas besoin d'être en conversation avec "Dieu" mais avec le prisonnier de nous-même ...
Tout est déjà dit, tout ce tient dans le subliminale des œuvres artistiques...
Pas besoin d'aller à Lourdes pour la révélation suprême.
Bonjour Chez Vous.

Oh là, ça part dans tous les sens. Gary Kasparov a beau être un type intelligent, il n'en reste pas moins que ce n'est pas un historien. Dire que la Bible a été écrite au 17ème siècle est juste ridicule car les premiers chrétiens sont apparus bien avant et ses fameux écrits ont été authentifié comme datant du siècle premier pour le nouveau testament.
Les évangélistes américains comptent effectivement quelques groupuscules n'hésitant pas à déformer la vérité des textes mais il ne faut pas en faire généralité.

oscar a écrit : Conversations avec Dieu !

Pour l'instant, pas moyen de le joindre Dieu...
J'avais des revendications très terre-à-terre à lui soumettre.

Et, bien aucun réseau de communication n'est opérationnel pour converser avec Dieu.

Mais pourquoi Dieu nous ignore ?
Sommes-nous maudit, banni de ses préoccupations.

Dieu fait nous un signe !
Part le téléphone portable, un SMS, des signaux lumineux, un obscur graffiti sur le mur d'une église...

Dieu nous a sans doute boycotté l’homme de sa collection créative.

Qu'est-ce qui nous reste pour nous accrocher à une spiritualité.
« L'extraterrestre ET ! »

Parait-il qu'il est souvent en ligne avec Dieu le père.

Pour l'instant, pas moyen de le joindre Dieu...
J'avais des revendications très terre-à-terre à lui soumettre.

Et, bien aucun réseau de communication n'est opérationnel pour converser avec Dieu.

Mais pourquoi Dieu nous ignore ?
Sommes-nous maudit, banni de ses préoccupations.

Jean de Meung a écrit : Les discussions sur la religion finissent immanquablement sur les mêmes phrases bateau...

Je vous invite à lire un livre extrêmement intéressant sur la Bible et sur ce qu'il convient d'en penser, ou n'en pas penser.

Il s'appelle La Bible dévoilée - Les nouvelles révélations de l'archéologie, Bayard 2002, écrit par Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman. Ce sont deux archéologues, l'un à Tel-Aviv, l'autre en Belgique.

Comme leurs noms l’indiquent, ils sont juifs tous les deux, et leur étude de la Bible comparée à l'archéologie fait s'écrouler bien des châteaux de cartes sans qu'ils ne portent le moindre jugement sur ce qu'en ont fait les religions, qu'elles soient judaïque ou chrétienne. Il y a de fortes chances qu'ils soient athées l'un et l'autre, d'ailleurs.

Pour eux la Bible est avant tout un écrit politique rendu nécessaire à une époque où il fallait que le peuple Juif se rassemble autour de figures emblématiques : Abraham, Salomon, David, etc. ; et qu'il existe à travers une histoire, fut-elle arrangée et enluminée. Bref, il fallait fédérer les Juifs alors qu'ils se divisaient, notamment sous les agressions extérieures et les occupations.

C'est un bouquin captivant et facile d'accès. Et il ne dit pas s'il faut croire ou ne pas croire, il expose des découvertes et les oppose à l'historiographie qu'est la Bible, qui se révèle finalement n'en être pas une.