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clint a écrit : Faudrait un jour avoir d'autres ambitions qu'une France d'ouvriers...

je n'ai jamais dit le contraire,mais il y a AUSSI des ouvriers.tout le monde n'a pas les capacités de devenir avocat ou ingénieur,c'est même la grande majorité!

clint a écrit :C'est d'ailleurs une notion qui disparait en droit social, la suma divisio entre ouvriers/employés/cadres étant de plus en plus remplacée par celle plus parlante de cadres/non cadres.

c'est pour éviter les termes gênant.bientot,on aura une france de cadres/esclaves,c'est a ca qu'on tire.

Hors industrie de pointe, on ne peut pas lutter contre d'autres pays aux coûts sociaux bien inférieur, ça ne sera peu être pas éternel, mais c'est ainsi.

Je trouve illusoire de lutter contre les moulins à vent plutôt de regarder devant soi.

Fonck1 a écrit : de toute manière,vous payez vos levis(les vrais hein,pas ceux fabriqués avec du tissus au rabais) 90 euros,qu'ils soient fabriqué ici ou non,couts de fabrication prix de vente d'un jean en france: 60 euros...

C'est débile et faux :

1- parce que le fabricant, le grossiste et le détaillant veulent gagner leur vie : donc des jean's produits à 60 EUR, il ne sont pas à 90 sur le marché !!! Rien que la marge de la boutique qui vous les vend, c'est de l'ordre de x2 !!! Si elle les achète 60 (et c'est déjà au grossiste ou à l'importateur !!!), elle les mettra en vente autour de 120 EUR !!!

2- parce que le fabricant n'est pas plus con que vous. S'il peut faire fire ses jean's à 2 EUR au Vietnam, il ne les fera pas faire en France à 60 !!!

95D a écrit : C'est débile et faux :

1- parce que le fabricant, le grossiste et le détaillant veulent gagner leur vie : donc des jean's produits à 60 EUR, il ne sont pas à 90 sur le marché !!! Rien que la marge de la boutique qui vous les vend, c'est de l'ordre de x2 !!! Si elle les achète 60 (et c'est déjà au grossiste ou à l'importateur !!!), elle les mettra en vente autour de 120 EUR !!!

2- parce que le fabricant n'est pas plus con que vous. S'il peut faire fire ses jean's à 2 EUR au Vietnam, il ne les fera pas faire en France à 60 !!!

c'est vous qui dites tout le temps qu'il faut s'adapter!! je m'en fout du grossite qui se gave sur le consommateur,et les ouvriers!

60 euros,c'etait le prix de vente MAGASIN!

si le fabriquant est taxé 60 euros quand il fabrique au vietnam,il viendra le fabriquer en france parce que ce sera moins cher a produire ici,que la bas!

d'ailleurs levis s'en tape des distributeurs,ils vends déjà ses jeans...EN DIRECT!

Fonck1 a écrit : couts de fabrication prix de vente d'un jean en france: 60 euros...

Fonck1 a écrit : 60 euros,c'etait le prix de vente MAGASIN!

Mettez-vous d'accord avec Fonck1. Il ne sait plus ce qu'il raconte.

95D a écrit : Mettez-vous d'accord avec Fonck1. Il ne sait plus ce qu'il raconte.

ne sortez pas ds choses issues de leur contexte,puis si vous avez que ca comme argument,reprenez le fil:

http://www.jeanstuffs.com/

prix:59 euros.

j'avais aussi une autre usine plus grosse,mais je ne retrouve plus le lien,le sujet a été traité ici sur le forum...

Quittons provisoirement les fesses de Fonck qui sont desormais couvertes par de beaux jeans pour revenir au sujet:

Lundi soir, des élus ont été porter plainte au commissariat de Dreux pour délit d’entrave, ayant fait constater par un huissier qu’aucun élu ne pouvait pénétrer sur le site alors que des salariés y travaillaient, dont notamment de nombreux agents de sécurité.



Mardi 16 février 2010, autant de salariés que la veille sont venus à leur travail à partir de 5h30. Nous avons de nouveau rendu trouvé les accès du site fermés et gardés par des vigiles.

Par contre, les agents de sécurité ont laissé entrer une dizaine de hauts cadres du « management team » dans le site sur ordre de la direction de Philips.

L’Assemblée Générale s’est tenue devant le site, comme il est prévu chaque matin à 8h.

Les salariés ont décidé de réserver 3 cars mercredi 17 février 2010 pour assister à l’audience en référé contre le lock-out qui aura lieu au Tribunal de Grande Instance de Chartres à 14h00.


Nous avons ensuite appris que le ministre de l’industrie, M. Estrosi, recevrait une délégation syndicale jeudi 18 février à 8h30 au ministère à Paris-Bercy. Semblant vouloir jouer la division syndicale, le ministère n’avait invité initialement que FO. Mais celui-ci a dû finalement accepter de recevoir tous les syndicats du site, dont la CGT.

La délégation CGT sera composée d’Antonio Perrucha (délégué central CGT Philips), de Nathalie Neil et Manu Georget (délégués CGT Philips Dreux) et de Bernard Devert (Fédération Métallurgie CGT).

Nous appelons tous les salariés menacés de licenciements ou de suppressions d’emplois à se rassembler :

Jeudi 18 février à 8h,

devant le ministère de l’industrie,

à Paris Bercy


Salariés du privé et du public, il est urgent de faire converger nos luttes. Jeudi 18 février, ce rassemblement devant Bercy peut être une des étapes vers un mouvement plus large.

Tous ensemble, nous pouvons interdire les licenciements et arrêter les suppressions d'emplois !


La CGT Philips EGP Dreux

Mardi 16 février 2010

il est lamentable de voir des boites bénéficiaires faire ce type de délocalisation.perso,j'en interdirait l'entrée des produits sur le territoire,le commerce,ca doit être un échange,a tous les niveaux de la chaine.

Mais c'est tout le problème Fonck, si tout le monde pensait et faisait comme toi, why not mais c'est tout le contraire qu'ils font : ils sont ravis d'acheter des produits étrangers parce qu'ils sont moins chers ! Les français en redemandent des délocalisations, sans le savoir peut-être, mais ils aiment ça !

clint a écrit : Mais c'est tout le problème Fonck, si tout le monde pensait et faisait comme toi, why not mais c'est tout le contraire qu'ils font : ils sont ravis d'acheter des produits étrangers parce qu'ils sont moins chers ! Les français en redemandent des délocalisations, sans le savoir peut-être, mais ils aiment ça !

la fabrication n'est pas un problème,le problème,c'est nos frontières portes ouvertes ! les prix des produits en france ne sortent pas plus chers,je parle bien sur pour les produits de nécessités,les merdes plastiques qui marchent trois fois on s'en fout.

on est en train de creuser notre tombe avec ces façons de procéder,tout notre fric part a l'étranger,et un pays qui a son fric qui sort du pays,c'est un pays qui s'appauvrit.

malheureusement,on enrichie les autres,et on s'appauvrit,si la seule chose que l'on veut...ben allons y.

pendant ce temps la,des gosses meurent tous les jours dans des usines ou ils bossent 15 heures par jour,mais ca aussi,on s'en fout....on les voit pas.

drôle de monde vraiment.il est temps d'instaurer des règles d'équité....ou alors ils faut qu'ils fassent leur révolte,si leur pays dictatoriaux pour la plupart leur permet....

95D a écrit : Un des principes du marketing (je parle pour le grand spécialiste préhistorique), c'est que le con de consommateur finit toujours par acheter le moins cher entre 2 trucs identiques.

T'as lu ça dans la "Semaine de Suzette" ?

Pour un kilog de sucre en poudre c'est peut-être vrai, et encore.
Mais pour des produits à forte image que les entreprises s'ingénient à différencier à coup de pub, de merchandising, de sponsoring, etc, le prix n'est pas l'élément principal. D'ailleurs dans la plupart des cas, pour des produits "griffés" si le prix baisse les ventes baissent aussi.

J'ajoute (pour ceux qui n'ont pas encore le cerveau obscurci par la bouillie idéologique ultra-libérale) que souvent le coût de fabrication du produit lui-même n'est qu'une part infime du prix de revient "rendu magasin".
La vraie raison des délocalisations c'est l'avidité effrénée des actionnaires.

Et la punition c'est qu'en recherchant des coûts toujours plus bas on finit par avoir un produit de merde et que les pas-si-cons-somateurs finissent par s'en rendre compte.

Tu es aussi brillant en marketing qu'en droit public.

clint a écrit : Mais c'est tout le problème Fonck, si tout le monde pensait et faisait comme toi, why not mais c'est tout le contraire qu'ils font : ils sont ravis d'acheter des produits étrangers parce qu'ils sont moins chers ! Les français en redemandent des délocalisations, sans le savoir peut-être, mais ils aiment ça !

c'est parce qu'une pompe que les Français ne maitrisent pas a été amorcée
en effet, recevoir le max d'investisseurs du mondé entier comme le fait la France , bien placée à ce sujet,
a aussi pour conséquence, que les actionnaires voulant toujours plus, on cherche d'autres "espaces"
les pays ayant fait les efforts d'infrastructure comme nous, paient le prix fort.
Un investisseur de fond de pension américain, n'investit dans une boite Française 3 ans MAX en moyenne..
pour un libéral investisseur, l'emploi n'est pas un soucis, juste un fruit à presser rapidement tant qu'il y a du jus..

clint a écrit : Mais c'est tout le problème Fonck, si tout le monde pensait et faisait comme toi, why not mais c'est tout le contraire qu'ils font : ils sont ravis d'acheter des produits étrangers parce qu'ils sont moins chers ! Les français en redemandent des délocalisations, sans le savoir peut-être, mais ils aiment ça !

tu ne prends pas le problème par le bon coté de la lorgnette cowboy.
si les français sont ravis d'acheter des produits moins chère, ce n'est pas par plaisir ou par avarice, c'est parce qu'ils ne gagnent pas suffisamment pour vivre dans de bonnes conditions.
moi aussi quand je change de voiture, j'aimerai acheter peut être pas français, mais au moins européens. quand j'achète de l'informatique, ais je le choix ?
le problème, c'est qu'à force de course aux profit comme seule et unique politique menée par nos grandes entreprises depuis 50 ans (merci le libéralisme débridé), on a plus le choix.
si on veux acheter la haute technicité française ou européenne, les produit à très haute valeur ajouté, objectif tant loué de nos politiciens et économistes, il faut se couper un bras ! ça sert à quoi ce genre de modèle économique à l'échelle d'un pays ?

si les salaires avaient suivie l'inflation durant les cinquante dernières années, si l'économie mondiale n'était pas à ce point vérolé par un modèle financier totalement corrompus, nous serions à même d'acheter nos propres produits technologiques.


enfin en fait y a pas vraiment de coté où regarder, c'est un cercle vicieux, je gagne pas assez donc j'achète à l'étranger donc j'appauvris mon pays donc j'achète toujours à l'étranger etc etc

Si les français gagnaient plus ... ils achèteraient encore plus à l'étranger.

pas si sur que toi.