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Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 15:56
par VERNON
Lion blanc a écrit :
Moi, je suis ouvrier, mais les cadres de ma boite bossent le temps qu'ils veulent, ils s’arrangent autrement pour bénéficier de la RTT.. Soit ils se les font payer, ou ils les récupère en jours de congé.. Je sais pas trop..

Il existe une différence flagrante entre ton entreprise du secondaire et la mienne du tertiaire.

Un matériel plus performant dans ton entreprise a une incidence bénéfique sur la productivité.

En ce qui concerne mon ex-entreprise , nous disposions d'un matériel informatique les plus performants de la profession ; donc , peu d'incidence sur la productivité après l'instauration des 35 heures.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 17:03
par le parisien
Lion blanc a écrit : Ils semblent avoir apprécié le discours du président des entreprises. 62 % des Français interrogés estiment que l’UMP doit "s’inscrire dans une coopération avec le gouvernement pour mettre en place le pacte de responsabilité", selon un sondage BVA pour Le Parisien, publié samedi18 janvier. Seuls 31 % souhaitent que la droite s’y oppose.

Parmi les sympathisants de droite uniquement, une faible majorité (52 %) veut souligner les désaccords, tandis que 45 % estiment qu'il faut coopérer. Ce n'est pas exactement ce qu'espérait Jean-François Copé, président de l’UMP, qui dénonce le pacte de Hollande, et le qualifie de "slogan creux". Plusieurs ténors du parti, comme Jean-Pierre Raffarin ou François Baroin, ont eux annoncé qu’ils jugeraient sur pièce. Jean-Louis Borloo (UDI) s’est dit prêt à le soutenir.

Les Français ont bien perçu le virage social-démocrate du chef de l'Etat. 36 % jugent désormais son positionnement "juste comme il faut". En revanche, un tiers jugent qu’il "n’est pas assez à gauche"


Si la mère Kell est contrainte de céder au CDU, Hollande, lui, cède à la droite sans que rien ne lui oblige.. :hehe:
Je ne pense pas que Hollande cède à la Droite. Il y a une différence entre le social-libéral de Hollande et le tout libéral de l'UMP.

Mais ya un truc qui me chiffone : Comment Hollande peut-il changer de politique sans changer de gouvernement ?
Comment peut-il conserver des mecs comme Montebourg ou Hamon don les ministères concernent justement la politique économique et sociale et qui eux sont de l'aile gauche du PS ? Ce mecs là, de part leur positionnement politique au sein du PS et leur prises de position ne rentrent pas dans une logique de social-démocratie.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 17:13
par sosthene
Je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter de ce que pourrais faire ou dire Hamon qui est d'une discrétion comme rarement vu d'un ministre et qui n'est jamais rentré dans aucune polémique il a du oublié qu'il était à l'aile gauche du P.S quant à montebourg il brasse beaucoup de vent c'est un avocat il restera ministre il a dis hier que le président n'était pas social démocrate ni social libéral mais social patriote je pense qu'il choisi son camp.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 18:08
par le parisien
sosthene a écrit : Je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter de ce que pourrais faire ou dire Hamon qui est d'une discrétion comme rarement vu d'un ministre et qui n'est jamais rentré dans aucune polémique il a du oublié qu'il était à l'aile gauche du P.S quant à montebourg il brasse beaucoup de vent c'est un avocat il restera ministre il a dis hier que le président n'était pas social démocrate ni social libéral mais social patriote je pense qu'il choisi son camp.
Marine Le Pen a dut apprécier : le patriotisme social, c'est son domaine...

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 18:45
par Lion blanc
Johan a écrit : Je ne pense pas que Hollande cède à la Droite. Il y a une différence entre le social-libéral de Hollande et le tout libéral de l'UMP.

Mais ya un truc qui me chiffone : Comment Hollande peut-il changer de politique sans changer de gouvernement ?
Comment peut-il conserver des mecs comme Montebourg ou Hamon don les ministères concernent justement la politique économique et sociale et qui eux sont de l'aile gauche du PS ? Ce mecs là, de part leur positionnement politique au sein du PS et leur prises de position ne rentrent pas dans une logique de social-démocratie.
Eux, aile gauche du PS ? Mais il n'y a aucun gauchiste au gouvernement, mon vieux ! :hehe: Bien au contraire, si les sondages devaient remonter en la faveur d'Hollande avec ce virage à droite spectaculaire, Hamon et Montebourg trouveront que tout compte fait, la soupe est bonne et qu'il ne faut moins que jamais jouer les rabats-joies sous peine de retrouver à la rue..

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 18:58
par le parisien
Hamon et Montebourg étaient avec Emmanuelli, Mélenchon les principaux membres du Nouveau Parti Socialiste...

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 19:08
par Lion blanc
Johan a écrit : Hamon et Montebourg étaient avec Emmanuelli, Mélenchon les principaux membres du Nouveau Parti Socialiste...
Je doute fort, que Hamon et montebourg soient toujours pote avec Mélanchon.. :hurt4: :mdr3:

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 19:10
par le parisien
Qu'ils soient potes avec Mélenchon, non mais ça ne les empêche pas d'être nettement plus à Gauche que Hollande.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 19:20
par Kelenner
Sans doute, mais ils font tout de même parti d'un gouvernement qui applique une politique de droite.

J'avais lu le petit ouvrage de Montebourg "Votez pour la démondialisation", paru lors des primaires PS en 2011. Ouvrage plutôt intéressant d'ailleurs, mais dont les idées sont l'exact opposé de la politique menée actuellement. Si Montebourg est sincère, il devrait donner sa démission et même quitter le PS, mais c'est un arriviste, il ne le fera jamais.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 19:25
par VERNON
Kelenner a écrit : Sans doute, mais ils font tout de même parti d'un gouvernement qui applique une politique de droite.

J'avais lu le petit ouvrage de Montebourg "Votez pour la démondialisation", paru lors des primaires PS en 2011. Ouvrage plutôt intéressant d'ailleurs, mais dont les idées sont l'exact opposé de la politique menée actuellement. Si Montebourg est sincère, il devrait donner sa démission et même quitter le PS, mais c'est un arriviste, il ne le fera jamais.
Serais tu le seul à ne pas avoir entendu parler de la gauche-caviar ?

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 19:36
par le parisien
Kelenner a écrit : Sans doute, mais ils font tout de même parti d'un gouvernement qui applique une politique de droite.

J'avais lu le petit ouvrage de Montebourg "Votez pour la démondialisation", paru lors des primaires PS en 2011. Ouvrage plutôt intéressant d'ailleurs, mais dont les idées sont l'exact opposé de la politique menée actuellement. Si Montebourg est sincère, il devrait donner sa démission et même quitter le PS, mais c'est un arriviste, il ne le fera jamais.
Un politique de Droite nos mais qu'est-ce qu'il faut pas lire des fois :roll:
A force de dire que Sarko est d'extrême-droite on en vient à dire qu'Hollande est de droite. Bientôt Mélenchon sera un centriste et Nathalie Arthaud sera de gauche modérée...

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 22:06
par Kelenner
C'est un fait avéré que le "centre de gravité" de la politique française s'est déplacé vers la droite. Pour s'en convaincre, il suffit de lire le programme de Mitterand en 81, celui de Jospin en 97 puis de les comparer avec celui de Hollande en 2012.

Depuis son élection, quelles mesures Hollande a-t-il prise pour le peuple ? On n'entend parler que de compétitivité, de patronat, jamais d'ouvriers, d'employés ou de salariés. On demande toujours aux mêmes de faire des efforts et de renoncer de jour en jour à toujours plus de droits pour lesquels nos anciens se sont battus pendant des décennies (retraites, Sécu, assurance chômage...) pendant qu'on livre, sans aucune contrepartie, des milliards à des entreprises qui annoncent déjà qu'elles ne s'en serviront pas pour embaucher. Alors oui, un gouvernement avec aussi peu de courage politique et autant de soumission au dogme néo-libéral, ne vaut pas mieux que les 10 ans d'UMP que l'on vient de coltiner et qui étaient désastreuses.

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 22:43
par le parisien
Kelenner a écrit : C'est un fait avéré que le "centre de gravité" de la politique française s'est déplacé vers la droite. Pour s'en convaincre, il suffit de lire le programme de Mitterand en 81, celui de Jospin en 97 puis de les comparer avec celui de Hollande en 2012.
Mitterrand en 81, ça date d'il y a 33 ans. Jospin en 97, ça date d'il y a 17 ans. Le monde change, la France change, la politique change.
Kelenner a écrit :Depuis son élection, quelles mesures Hollande a-t-il prise pour le peuple ? On n'entend parler que de compétitivité, de patronat, jamais d'ouvriers, d'employés ou de salariés. On demande toujours aux mêmes de faire des efforts et de renoncer de jour en jour à toujours plus de droits pour lesquels nos anciens se sont battus pendant des décennies (retraites, Sécu, assurance chômage...) pendant qu'on livre, sans aucune contrepartie, des milliards à des entreprises qui annoncent déjà qu'elles ne s'en serviront pas pour embaucher. Alors oui, un gouvernement avec aussi peu de courage politique et autant de soumission au dogme néo-libéral, ne vaut pas mieux que les 10 ans d'UMP que l'on vient de coltiner et qui étaient désastreuses.
Parce que l'essentiel du modèle social français actuel date de l'après-guerre, été conçue à l'époque où le chômage etait infime, ou l'espérance de vie plus basse faisait qu'une génération n'avait que la précédente à assumer en terme de retraite. Aujourd'hui le chomage est massif et l'espérance de vie bien plus haute, si bien que la génération actuellement "active" a quasiment 2 génération de retraités à assumer. Ce modèle social est à bout de souffle, il n'est plus en phase avec les réalités de la société actuelles. Seulement, par manque de courage, les gouvernements précédents se sont refusé à l'adapter, d'autant que les syndicats passent leur temps à hurler "Grève !" dès que quelqun ose dire "réforme".

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 18 janvier 2014 23:06
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Je doute fort, que Hamon et montebourg soient toujours pote avec Mélanchon.. :hurt4: :mdr3:
il est même pas sûr qu'ils l'aient été un jour :hehe:

Re: Fin des cotisations familiales pour les entreprises en 2017

Posté : 19 janvier 2014 11:23
par VERNON
Kelenner a écrit : C'est un fait avéré que le "centre de gravité" de la politique française s'est déplacé vers la droite. Pour s'en convaincre, il suffit de lire le programme de Mitterand en 81, celui de Jospin en 97 puis de les comparer avec celui de Hollande en 2012.

Depuis son élection, quelles mesures Hollande a-t-il prise pour le peuple ? On n'entend parler que de compétitivité, de patronat, jamais d'ouvriers, d'employés ou de salariés. On demande toujours aux mêmes de faire des efforts et de renoncer de jour en jour à toujours plus de droits pour lesquels nos anciens se sont battus pendant des décennies (retraites, Sécu, assurance chômage...) pendant qu'on livre, sans aucune contrepartie, des milliards à des entreprises qui annoncent déjà qu'elles ne s'en serviront pas pour embaucher. Alors oui, un gouvernement avec aussi peu de courage politique et autant de soumission au dogme néo-libéral, ne vaut pas mieux que les 10 ans d'UMP que l'on vient de coltiner et qui étaient désastreuses.
J'aimerais que tu m'expliques comment on pourrait faire du social sans augmenter la compétitivité des entreprises : plus elles feront de bénéfices , plus elles paieront d'impôts ; plus on pourra faire du social

La "Besace" voulait que l'on taxe à 100 % les bénéfices des entreprises ; lui qui ne sait prendre aucune initiative .

Gouverner un pays ou diriger une entreprise , ce n'est pas se battre contre des moulins à vent. ;)