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Oui Saint Thomas ça évolue quand même tout doucement .

Sans oublier aussi la pression familiale qui pense que la femme n'a pas à faire de longues études puisqu'elle ne sera pas le soutien de famille et qui ne poussera pas autant les filles que les garçons .

bref entre la société / l'éducation nationale et la famille , les filles qui parviennent à obtenir des postes importants ou du moins à faire de longues études sont très courageuses très volontaires et /ou ont été entourées de personnes intelligentes.

alexcout85 a écrit :

Avant de continuez le débat que les choses soit bien clair, ici nous parlons d'identité sexuel ou d'orientation respectant l'autre et non des personnalité ayant des comportements intolérables envers d'autres personnes comme les pédophiles ou autres que nous condamnons tous avec la plus grande fermeté. Fin de parenthèse je reprend le débat.

Le problème ce que vous voulez que l'enfant s’intègre à la société comme dans un moule irréprochable que ne l'on doit pas modifié, mais l'enfant devrai avoir le droit choisir et amené lui même sa petite pierre à se moule pour l'enrichir davantage. C'est la société qui devrai intégrer chaque différence et non la rejeter car cela fait sa richesse.

Tu me noies dans ton charabia....
.... Tu écris l'enfant devrait avoir le droit de choisir.... et amener lui même sa petite pierre à ce moule pour l'enrichir davantage....
Qu'est ce que tu entends par l'enfant devrait avoir le droit de choisir.....
Parce que LE GENRE en question, c'est donner à l'enfant le droit de choisir ce qu'il veut être : garçon ou fille.... indépendamment de son sexe.... Parce qu'il se sentirait psychiquement garçon ou fille ou même simplement par choix au nom de la liberté..... puisque tu l'expliques toi même les différences hommes femmes n'existent pas en dehors des différences anatomiques.... Les différences ne seraient qu'apprises par la société.... bref nous serions pareils mais on nous aurait appris à être différents !
Il faudrait donc revoir toute l'éducation !
Je ne peux pas te dire à quel point je trouve cette manière de pense idiote !
Au nom de la liberté suprème dire qu'on va donner aux gens le droit de choisir leur genre, homme ou femme, me parait le sommum de la débilité.... surtout si on considère que les différences sont factices ! qu'elles n'existent pas vraiment !
MAIS TU VA M'EXPLIQUER !


Parce que quand on parle du genre.... On parle de remplacer "l'identité sexuelle.... par "l'identité de genre" qui n'a plus rien à voir avec le sexe de l'individu.... le sexe compte pour zéro ! la personne choisit le genre qu'elle veut : féminin ou masculin.....en toute liberté
C'est ça le genre ! et c'est pour ça que j'ai fait des posts tels que : ah oui, je vois le truc : c'est le cas où il faut demander à la personne en face, si elle est mâle ou femelle car la nature ne dit plus les choses.....

Encore une fois qu'est-ce que c'est que ce délire?
Même l'étude que vous avez citée montre bien qu'on ne choisit pas son genre.
Il y a hors cas exceptionnel des garçons XY et des filles XX avec une ANATOMIE correspondante.
Ca c'est l'identité.
Ensuite l'orientation sexuelle n'est pas affaire de choix, ni d'apprentissage.
L'étude semble montrer que l'exposition aux hormones (qui n'est certes pas due à l'entourage et à l'école) est un facteur qui peut modifier le comportement.
Il y en a bien d'autres.
Aucun(e) homosexuel(le) ne vous dira qu'il ou elle a choisi de l'être.
Ce n'est même pas une question de "morale".
Les causes de l'homosexualité sont très mal connues.
Si un petit garçon joue à la poupée, il ne deviendra pas homosexuel pour cela.
Peut être cela signifie-t-il, qu'il a déjà des tendances (et dans ce cas là, les jeux sont déjà faits) qui s'affirmeront ou non.
Les femmes qui conduisent des bus ou pilotent des avions de ligne ne sont pas homosexuelles pour autant.
Et les pères qui changent les couches de leurs enfants sont-ils tous homosexuels?
Alors que faut-il faire?
S'opposer à leur orientation homosexuelle, les rejeter?
C'est criminel.
C'est, je le répète la 1 ère cause de suicide chez les adolescents.

Revoir toute l'éducation...
QUI est chargé en tout premier lieu d'éduquer?
La famille.
Il est très probable que c'est là que ça se joue et nulle part ailleurs.
A l'école on apprend (ou pas ).
Mais l'orientation sexuelle ne s'apprend pas.

Hdelapampa a écrit : Encore une fois qu'est-ce que c'sest que ce délire?
Même l'étude que vous avez citée montre bien qu'on ne choisit pas son genre.
Il y a hors cas exceptionnel des garçons XY et des filles XX avec une ANATOMIE correspondante.
Ca c'est l'identité.
Ensuite l'orientation sexuelle n'est pas affaire de choix, ni d'apprentissage.
L'étude semble montrer que l'exposition aux hormones (qui n'est certes pas due à l'entourage et à l'école) est un facteur qui peut modifier le comportement.
Il y en a bien d'autres.
Aucun(e) homosexuel(le) ne vous dira qu'il ou elle a choisi de l'être.
Ce n'est même pas une question de "morale".
Les causes de l'homosexualité sont très mal connues.
Si un petit garçon joue à la poupée, il ne deviendra pas homosexuel pour cela.
Peut être cela signifie-t-il peut être, qu'il a déjà des tendances (et dans ce cas là, les jeux sont faits) qui s'affirmeront ou non.
Les femmes qui conduisent des bus ou pilotent des avions de ligne ne sont pas homosexuelles pour autant.
Et les pères qui changent les couches de leurs enfants sont-ils tous homosexuels?
Alors que faut-il faire?
S'opposer à leur orientation homosexuelle, les rejeter?
C'est criminel.
C'est, je le répète la 1 ère cause de suicide chez les adolescents.

Revoir toute l'éducation...
QUI est chargé en tout premier lieu d'éduquer?
La famille.
Il est très probable que c'est là que ça se joue et nulle part ailleurs.
A l'école on apprend (ou pas ).
Mais l'orientation sexuelle ne s'apprend pas.

......et ne se commande pas !

d'accord de A à Z

je pense même qu'on découvrira - à la longue -que les gens ne se divisent pas en 2 :
les hétéros et les homos
il y a une gradation bien plus complexe de totalement hétéro, à totalement homo ....en passant même par des 50% 50%

mais ça rassure tellement de mettre les gens ds les petites cases !!
le fils ( anatomie = sexe = sexualité ) reprendra l'entreprise de papa
et la fille ( anatomie = sexe = sexualité ) fera un beau mariage et donnera de beaux enfants ..le 1º un fils bien sûr !
et comme ça le monde tourne bien

josepha a écrit :
C'est ça le genre ! et c'est pour ça que j'ai fait des posts tels que : ah oui, je vois le truc :
c'est le cas où il faut demander à la personne en face, si elle est mâle ou femelle car la nature ne dit plus les choses.....

et alors ??
en face de moi j'ai un être humain d'abord et surtout !!

Hdelapampa a écrit : Encore une fois qu'est-ce que c'est que ce délire?
Même l'étude que vous avez citée montre bien qu'on ne choisit pas son genre.
Il y a hors cas exceptionnel des garçons XY et des filles XX avec une ANATOMIE correspondante.
Ca c'est l'identité.
Ensuite l'orientation sexuelle n'est pas affaire de choix, ni d'apprentissage.
L'étude semble montrer que l'exposition aux hormones (qui n'est certes pas due à l'entourage et à l'école) est un facteur qui peut modifier le comportement.
Il y en a bien d'autres.
Aucun(e) homosexuel(le) ne vous dira qu'il ou elle a choisi de l'être.
Ce n'est même pas une question de "morale".
Les causes de l'homosexualité sont très mal connues.
Si un petit garçon joue à la poupée, il ne deviendra pas homosexuel pour cela.
Peut être cela signifie-t-il peut être, qu'il a déjà des tendances (et dans ce cas là, les jeux sont faits) qui s'affirmeront ou non.
Les femmes qui conduisent des bus ou pilotent des avions de ligne ne sont pas hpmosexuelles pour autant.
Et les pères qui changent les couches de leurs enfants sont-ils tous homosexuels?
Alors que faut-il faire?
S'opposer à leur orientation homosexuelle, les rejeter?
C'est criminel.
C'est, je le répète la 1 ère cause de suicide chez les adolescents.

Revoir toute l'éducation...
QUI est chargé en tout premier lieu d'éduquer?
La famille.
Il est très probable que c'est là que ça se joue et nulle part ailleurs.
A l'école on apprend (ou pas ).
Mais l'orientation sexuelle ne s'apprend pas.

J'ai lu à l'époque du mariage homosexuel un article qui disait que l'Europe voulait remplacer dans les textes européens toutes les mentions identités sexuelles par identités de genre.... Cela prouve bien qu'en très haut lieu on ne veut plus parler d'identité sexuelle..... manuel Barroso, à l'époque se faisait conseiller sur le genre ...
Si ça ne vous interpelles pas.... moi ça m'interpèle !
Et quand je parle comme ça, je ne parle pas du tout de l''homosexualité.
je ne parle que de la remise en question de l'identité sexuelle

Hdelapampa a écrit : Encore une fois qu'est-ce que c'est que ce délire?
Même l'étude que vous avez citée montre bien qu'on ne choisit pas son genre.
Il y a hors cas exceptionnel des garçons XY et des filles XX avec une ANATOMIE correspondante.
Ca c'est l'identité.
Ensuite l'orientation sexuelle n'est pas affaire de choix, ni d'apprentissage.
L'étude semble montrer que l'exposition aux hormones (qui n'est certes pas due à l'entourage et à l'école) est un facteur qui peut modifier le comportement.
Il y en a bien d'autres.
Aucun(e) homosexuel(le) ne vous dira qu'il ou elle a choisi de l'être.
Ce n'est même pas une question de "morale".
Les causes de l'homosexualité sont très mal connues.
Si un petit garçon joue à la poupée, il ne deviendra pas homosexuel pour cela.
Peut être cela signifie-t-il, qu'il a déjà des tendances (et dans ce cas là, les jeux sont déjà faits) qui s'affirmeront ou non.
Les femmes qui conduisent des bus ou pilotent des avions de ligne ne sont pas homosexuelles pour autant.
Et les pères qui changent les couches de leurs enfants sont-ils tous homosexuels?
Alors que faut-il faire?
S'opposer à leur orientation homosexuelle, les rejeter?
C'est criminel.
C'est, je le répète la 1 ère cause de suicide chez les adolescents.

Revoir toute l'éducation...
QUI est chargé en tout premier lieu d'éduquer?
La famille.
Il est très probable que c'est là que ça se joue et nulle part ailleurs.
A l'école on apprend (ou pas ).
Mais l'orientation sexuelle ne s'apprend pas.

si vous parliez ?.. d'affects, de transfert et d'autres diableries d'envoutement de Belzébuth

je comprendrai mieux.. mais là ??...

Allora a écrit :
et alors ??
en face de moi j'ai un être humain d'abord et surtout !!

avec toutes ses complexités..
l'être humain: corps et cerveau, le corps il est ce qu'il est, le cerveau est rempli d'ondes, si l'on se déconnecte du grand Spirit, les ondes dans le cerveau se mettent à tournoyer et elles ne savent plus où elles habitent.. péril dans la demeure...

Allora a écrit :

et alors ??
en face de moi j'ai un être humain d'abord et surtout !!

Vous ne seriez pas en train de mélanger la théorie du genre avec les stéréotypes classiques liés au sexe des individus ?
La théorie du genre, c'est justement l'opposé des stéréotypes liés au sexe, car la théorie du genre pose en postulat un genre pour l'individu qui serait indépendant de son sexe et plus déterminant que son sexe dans son comportement.
Tout cela s'est bien beau, mais sans vouloir valider ou invalider ces théories, la première question à se poser, c'est est-ce qu'une théorie de ce type doit entrer à l'école.
Pour moi la réponse est non, car:
1 - elle n'est pas entièrement prouvée.
2 - tout comme la psychanalyse n'est pas entrée à l'école, (on ne psychanalyse pas encore les enfants), ces théories et pratiques ne doivent surtout pas entrer à l'école. Les psychologues, les psychiatres, les psychanalystes ne sont appelés en renfort par l'EN qu'en cas de difficultés particulières. Et ce n'est pas uniquement dû à un problème de coût.

Tout comme certains (et on peut le comprendre) ne veulent pas vivre dans une société policière, nous ne voulons pas vivre dans une société des psys où les les psys seraient partout omniprésents et omnipotents.

Un meilleur des mondes absolument horrible serait une société à la fois policière + psys où tous les individus seraient dès leur plus jeune âge pris en charge et analysés sous toutes les coutures par toutes les sortes de psys.

Excusez mon langage mais moi je dis qu'un gars doit porter ses couilles et ne pas jouer a la dînette .
Enfin ce n'est que mon avis de macho , chacun voit midi à sa porte , comme on dit

Je suis sidéré de voir autant de message sur un sujet aussi con. biologiquement c'est pas compliqué de voir les differences.
les histoire de theorie du genre c'est de la m... en boite histoire de cacher la vrai question: a quelle moment on parle de l'homosexualité à nos enfants?
et bah tout simplement quand il vient nous en parler et les gens qui se prennent la tete sur la theorie du genre c'est ceux qui savent pas quoi repondre et veulent charger l'education nationale de cette beusogne ... voilà.

Darksider a écrit : Excusez mon langage mais moi je dis qu'un gars doit porter ses couilles et ne pas jouer a la dînette .
Enfin ce n'est que mon avis de macho , chacun voit midi à sa porte , comme on dit

C'est bizarre, il y a beaucoup d'hommes dans les cuisines des restaurants, la majorité des chefs sont des hommes, ...
Mais un garçon qui joue à la dînette, c'est suspect ... Va comprendre Charles !

Victor a écrit :
C'est bizarre, il y a beaucoup d'hommes dans les cuisines des restaurants, la majorité des chefs sont des hommes, ...
Mais un garçon qui joue à la dînette, c'est suspect ... Va comprendre Charles !

Je parlais des enfants mon cher Victor , après ,plus tard , comme on dit ils font ce qu'ils veulent de leur c*l comme l'a très bien résumé Sebmbala je crois

Darksider a écrit : Excusez mon langage mais moi je dis qu'un gars doit porter ses couilles et ne pas jouer a la dînette .
Enfin ce n'est que mon avis de macho , chacun voit midi à sa porte , comme on dit

Vous savez quoi?
Devenez instit'...
On en recausera.

Victor a écrit :

Vous ne seriez pas en train de mélanger la théorie du genre avec les stéréotypes classiques liés au sexe des individus ?
La théorie du genre, c'est justement l'opposé des stéréotypes liés au sexe, car la théorie du genre pose en postulat un genre pour l'individu qui serait indépendant de son sexe et plus déterminant que son sexe dans son comportement.
Tout cela s'est bien beau, mais sans vouloir valider ou invalider ces théories, la première question à se poser, c'est est-ce qu'une théorie de ce type doit entrer à l'école.
Pour moi la réponse est non, car:
1 - elle n'est pas entièrement prouvée.
2 - tout comme la psychanalyse n'est pas entrée à l'école, (on ne psychanalyse pas encore les enfants), ces théories et pratiques ne doivent surtout pas entrer à l'école. Les psychologues, les psychiatres, les psychanalystes ne sont appelés en renfort par l'EN qu'en cas de difficultés particulières. Et ce n'est pas uniquement dû à un problème de coût.

Tout comme certains (et on peut le comprendre) ne veulent pas vivre dans une société policière, nous ne voulons pas vivre dans une société des psys où les les psys seraient partout omniprésents et omnipotents.

Un meilleur des mondes absolument horrible serait une société à la fois policière + psys où tous les individus seraient dès leur plus jeune âge pris en charge et analysés sous toutes les coutures par toutes les sortes de psys.

Je pense que c'est vous qui confondez le genre (biologique) et l'orientation sexuelle (associée à des comportements sociaux stéréotypés).
Et vous pensez donc qu'il faut orienter (contraindre) les enfants selon leur sexe biologique vers tel ou tel type d'activités "caractéristiques" de leur sexe pour que leur orientation sexuelle corresponde à leur genre biologique.
C'est bien ça?