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Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 28 avril 2016 00:17
par Stounk
Victor a écrit :
qu'est-ce qui te choque, personnellement, dans la déchéance de nationalité ?
Je précise bien, personnellement, cela veut dire en faisant l'effort de se débrancher de la bien-pensance, genre petit journal ou autre instrument de prêt à penser.
Bof, tu sais, en matière de bien-pensance de droite, tu as le Figaro, Europe1, Rmc, Valeurs actuelles, etc. Point de leçon à donner. :naah:

La déchéance, je n'étais pas farouchement contre. Cela dit, cela crée des problèmes qui semblent assez insurmontables:
- on ne peut pas créer d'apatrides, donc la déchéance ne peut s'appliquer qu'à des binationaux (ce qui fait que beaucoup de binationaux se sont sentis un peu mal, comme s'ils étaient moins français que les autres);
- que fait-on d'un terroriste binational qu'on déchoirait de sa nationalité? On le renvoie dans son autre pays. Qui peut croire que cet autre pays va l'accepter sur son territoire? "Vous le condamnez, vous le gardez", voilà ce qu'on nous dirait.

Par ailleurs, mesure évidemment en rien efficace en tant qu'instrument de lutte contre le terrorisme, les terroristes n'en ayant rien à cirer de perdre leur nationalité française, pour ce qu'ils se sentent français (lorsqu'ils ne sont pas tout bonnement prêts à mourir lors de leurs attentats).

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 01:36
par Relax
Hdelapampa a écrit :
Et d'Emmanuel Macron qui est "de gauche", dans un gouvernement "de gauche" qui ne veut pas (?)le supprimer.
Macron n'a pas dit qu'il voulait supprimer l'ISF, et d'ailleurs cette décision ne relève pas de son domaine de compétence.

Supprimer l'ISF, c'est une mauvaise idée, il rapporte de l'ordre de 5 milliards par an, ce serait dommage de s'en priver d'autant plus qu'il touche les plus riches qui ont par définition une grande capacité contributive.

La droite ump en parle, c'est un de ses dadas, la droite a toujours été sensibles aux intérêts des plus riches, c'est dans son adn.

Où est la cohérence?
Montebourg, Filipetti, et Hamon n'ont pas eu le même traitement.
Où est la cohérence?

Montebourg, Philipetti et Hamon ont leur place dans la majorité présidentielle, ils ne sont pas dans l'opposition que je sache.

C'est un fait indiscutable.La loi El Khomri ne fait pas partie du mandat confié à Hollande en 2012.
Le mandat n'est pas impératif et n'est pas limitatif, le gouvernement est responsable de sa politique devant le parlement, qui décidera à la majorité.

Je sais, Les opposants à la loi ne représentent pas grand monde, le PS va très bien, il mène une politique de gauche et Hollande va être réélu...parce que le FN fait peur et la Droite aussi.
:mdr3:
:mdr3:

C'est clair qu'il faudrait être maso pour avoir envie de 5 ans d'austérité thatchérienne avec Juppé ou Sarko.

Avec la baisse du chômage qui se pointe , Hollande pourra se prévaloir d'un bon bilan et proposera la perspective la plus pertinente pour la France et les français.

Qui pourrait avoir envie que la droite nous serre un peu plus la ceinture ?
Il est aujourd'hui temps de redistribuer !

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 11:18
par Victor
Relax a écrit :

Macron n'a pas dit qu'il voulait supprimer l'ISF, et d'ailleurs cette décision ne relève pas de son domaine de compétence.
Ah bon ?
Tu te trompes sur les deux points.
1 - Macron a proposé la suppression de l'ISF
2 - Les impôts c'est du domaine du ministère de l'économie et des finances.

Comment faire deux mensonges en une seule phrase, champion relax !

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 11:23
par Patrick_NL
Victor a écrit :
Ah bon ?
Tu te trompes sur les deux points.
1 - Macron a proposé la suppression de l'ISF
2 - Les impôts c'est du domaine du ministère de l'économie et des finances.

Comment faire deux mensonges en une seule phrase, champion relax !
Effectivement la suppression de l''ISF relève bien de son ministère.
Macron dit tout et son contraire:
"Lorsqu'on est responsable syndical ou responsable politique, on est avant tout responsable, (...) on ne peut pas dire à n'importe quelle seconde de la journée tout ce qu'on pense. En l'espèce, pour ce qui relève de Pierre Gattaz, ce n'est pas la première fois qu'il a cette lubie"
Macron est en train de confondre le ministère de l'Économie et celui de la parole.

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 11:59
par Victor
Patrick_NL a écrit :
Effectivement la suppression de l''ISF relève bien de son ministère.
Macron dit tout et son contraire:
"Lorsqu'on est responsable syndical ou responsable politique, on est avant tout responsable, (...) on ne peut pas dire à n'importe quelle seconde de la journée tout ce qu'on pense. En l'espèce, pour ce qui relève de Pierre Gattaz, ce n'est pas la première fois qu'il a cette lubie"
Macron est en train de confondre le ministère de l'Économie et celui de la parole.
Mais sur le fond, il a bien raison. Notre économie et nos finances publiques iraient bien mieux sans l'ISF.
Macron vient de l'entreprise, il sait exactement ce qu'il faut faire pour redresser notre économie.
Si Macron avait accès à toutes les manettes, ..., la France irait vraiment, vraiment beaucoup mieux.
C'est pour cela qu'il lance son mouvement, pour avoir les moyens politiques d'arriver tout en haut.

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 12:06
par Patrick_NL
Notre économie et nos finances publiques iraient bien mieux sans l'ISF.
Ce n est pas le débat. Macron est il pour ou contre? Encore une fois, il dit un jour non et le lendemain oui.
Quoi qu''il en soit , il est ministre de l'économie et cette décision, il se doit de la prendre. Si son premier ministre est contre, il ferme sa gueule ou il démissionne.

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 12:10
par Relax
Victor a écrit :
Ah bon ?
Tu te trompes sur les deux points.
1 - Macron a proposé la suppression de l'ISF
2 - Les impôts c'est du domaine du ministère de l'économie et des finances.

Comment faire deux mensonges en une seule phrase, champion relax !
Macron est ministre de l'économie, le ministres des finances c'est Sapin !
Visiblement, tu l'ignorais ...
;)

Aprés, il ne te reste plus qu'à trouver un propos explicite de Macron exprimant un souhait de suppression de l'ISF !

C'est pas gagné ....

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 12:21
par Patrick_NL
Jusqu'ici, et malgré une campagne de communication intensive, Emmanuel Macron s'est bien gardé de prendre des positions tranchées sur l'ISF (impôt de solidarité sur la fortune). Le sujet est politiquement explosif et justifie donc un effeuillage progressif, devant un public choisi. Et c'est dans la revue Risques- la Bible de la profession de l'assurance - publiée ce mois-ci que le ministre de l'Économie commence à se dévoiler. «Je pense que la fiscalité sur le capital actuelle n'est pas optimale», dit-il, usant d'une formule qu'à Londres, où il était lundi, on qualifierait de bel «understatement». «Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer la taxation sur la succession aux impôts de type ISF.»

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 12:25
par Victor
Relax a écrit :

Macron est ministre de l'économie, le ministres des finances c'est Sapin !
Visiblement, tu l'ignorais ...
;)
Ils sont tous les deux à Bercy ..., dans le même ministère, cette séparation est artificielle ;)

Re: Macron veut supprimer l'ISF

Posté : 29 avril 2016 16:16
par Relax
Victor a écrit :
Ils sont tous les deux à Bercy ..., dans le même ministère, cette séparation est artificielle ;)
Être voisin ne signifie pas être colocataire.
:roll:

L'économie et les finances publiques, c'est pas pareil et ça ne dépend pas du même ministre aujourd'hui.

Tu n'entendras pas Sapin évoquer l'industrialisation et la libéralisation des services d'autocars.
Et de la même manière, Macron ne s'occupe pas des tranches de l'impôt sur le revenu.

Chacun son métier et les vaches seront bien gardées.
;)