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Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 09:00
par HoD
Au rythme ou ça va on se dirigerait vers une procédure de destitution que ça ne me surprendrait pas.
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 09:14
par saint thomas
HoD a écrit : Au rythme ou ça va on se dirigerait vers une procédure de destitution que ça ne me surprendrait pas.
C'est ce que voudrait Obama au risque de diviser les américains et de créer de graves émeutes dans tout le pays car Trump a été élu démocratiquement et avec une sacrée avance au niveau des grands électeurs
Pas sûr que tous les électeurs démocrates le suivent dans cette voix , les grands électeurs ne l'ont suivi lorsqu'il leur a demandé de voter NON à son investiture , les républicains auraient bien voulu ne pas investir Trump aux primaires mais le déni de démocratie c'est casse gueule pour tous les partis politiques
C''est pas avec le rapport de Steele , un mec devenu introuvable parce qu'il a écrit n'importe quoi pour satisfaire ses puissants et richissimes clients , qu'il va parvenir à destituer Trump
Steele a ridiculisé Obama : faire un rapport sur une sextape de Trump en s'inspirant de ce qui a été dit par Clinton aux primaires + dire que Trump a eu des contacts avec les russes et Assange sans preuves avec un mec qui s'est tiré dés la publication de son propre rapport parce qu'il sait qu'il ne tient pas la route , ce serait hillarant devant un jury chargé de destituer Trump
J'attends ça avec grande impatience
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 09:32
par Fonck1
saint thomas a écrit : HoD a écrit : Au rythme ou ça va on se dirigerait vers une procédure de destitution que ça ne me surprendrait pas.
C'est ce que voudrait Obama au risque de diviser les américains et de créer de graves émeutes dans tout le pays car Trump a été élu démocratiquement et avec une sacrée avance au niveau des grands électeurs
Pas sûr que tous les électeurs démocrates le suivent dans cette voix , les grands électeurs ne l'ont suivi lorsqu'il leur a demandé de voter NON à son investiture , les républicains auraient bien voulu ne pas investir Trump aux primaires mais le déni de démocratie c'est casse gueule pour tous les partis politiques
C''est pas avec le rapport de Steele , un mec devenu introuvable parce qu'il a écrit n'importe quoi pour satisfaire ses puissants et richissimes clients , qu'il va parvenir à destituer Trump
Steele a ridiculisé Obama : faire un rapport sur une sextape de Trump en s'inspirant de ce qui a été dit par Clinton aux primaires + dire que Trump a eu des contacts avec les russes et Assange sans preuves avec un mec qui s'est tiré dés la publication de son propre rapport parce qu'il sait qu'il ne tient pas la route , ce serait hillarant devant un jury chargé de destituer Trump
J'attends ça avec grande impatience
diviser les américains? il le sont déjà ! quand on voit la trume qu'ils ont élus !
cette élection me rappelle un certain jour de 2002 ! personne y croyait !
je suis sur que si aujourd'hui la trume se représentait, il ne repasserait pas !
je te rappelle que le rapport,c'est pas obama qui l'a commandé, mais bien les ripoublicains !
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 09:47
par saint thomas
Le canard enchaîné nous en apprend un peu plus et c'est un peu fiable que les conneries de Steele dont aucun candidat républicain n'a voulu se vanter durant les primaires
A la demande d'Obama , un doc de 50 pages a été rédigé par le général Clapper , le directeur général du renseignement (celui qui se désolidarise complétement du rapport Steele en disant que ses services n'en sont pas à l'origine)
La moitié de ce rapport a été classifié
CIA, NSA et FBI ont participé à l'enquête
Les russes ont espionné l'état major du parti démocrate
A la tête de 16 services de renseignement pour un budget annuel de 100 milliards et un effectif de 100 000 agents (les russes c'est 25 000 agents et 15 milliards de budget annuel) , le général Clapper reconnait-il avoir été incapable de prévoir cette attaque cybernétique , comme il le qualifie lui-même?
Le rapport se garde d'aborder cette épineuse question et l'autocritique n'est pas le genre de la CIA ni de la NSA qui écoute le monde entier , même les amis trés chers des US comme Merkel ou Hollande
La partie encore secrète du rapport contient ce que les services US estiment être une preuve de l'hostilité des russes envers Clinton , ces documents ont été donnés aux pays alliés
A Paris les membres du renseignement militaire ont pu apprendre que la NSA avaient écouté des officiels russes
Ces conversations capturées prouveraient la volonté de discréditer Hillary Clinton
Principale cible de la NSA , le service de renseignement militaire russe : le GRU , avec ses 15 000 agents
Selon le rapport Clapper c'est ce service qui est à l'origine des cyber attaques anti Clinton durant la campagne.
2 groupes de hackeurs de haut vol (Guccifer 2.0 et DC Leaks.com) ont participé
Poutine était -il au courant ? Aucun doute pour Clapper
Conclusion du canard : A ce grand jeu pervers , personne n'est gagnant
Les américains n'ont rien vu venir quand il était temps d'agir et les russes ne se méfient pas assez des grandes oreilles de la NSA
On peut noter que Clapper ne fait jamais allusion au rapport Steele
On peut noter que, contrairement au rapport Steele , il y a des preuves de l'implication des russes (ce qui n'est pas un scoop) mais qu'il n'est nullement question de l'implication de Trump ou de sextape dans un hôtel moscovite
On peut noter que Clinton a eu l'autorisation d'Obama de passer par un serveur non gouvernemental pour que ses mails ne soient pas tous archivés et que Comey a jugé ce comportement de "grave négligence pour la sécurité nationale"
Bref , Clinton a facilité le boulot des hackeurs et cet hackage a permis aux américains et aux autres populations de savoir pourquoi leur pays a attaqué la Syrie , une information qu'Obama se gardait bien de dévoiler dans ses discours
Ca a aussi permis d'apprendre que Clinton ne voulait pas de frappes US sur Nosra même quand Obama s'est décidé à écouter le Pentagone qui en voulait
Bref , quand Kerry allait en Ukraine fomenter une révolution avec Porochenko en surfant sur la partie occidentale du pays , qui va parler de l'ingérence politique américaine ?
C'est quand même plus grave que des mails hackés grâce à la volonté d'une conne de se passer des serveurs sécurisés par peur que certains de ses mails ne soient archivés et donc impossibles à supprimer
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 09:52
par saint thomas
Dernière conclusion : le rapport Clapper montre une chose : c'est que les américains écoutent autant les russes que les russes écoutent les américains
Difficile de reprocher aux uns ce que font les autres
C'est mal barré pour la destitution de Trump quand la CIA, le FBI et le NSA disent eux mêmes faire la même chose que les russes , sans compter que ce rapport n'a rien contre Trump lui même
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 10:02
par saint thomas
Steele a bien fait du clientèlisme en donnant aux républicains exactement ce qu'ils lui avaient demandés ,
c'est comme à Auchan : le client est roi dans ces agences privés parce que c'est lui qui paye
Les républicains ont noté le manque de preuves dans les allégations de Steele et ont surfé sur la haine d'Obama pour le lui fourguer agrémenté de la facture à payer
Jeb Bush a fait d'une pierre 3 coups :
-se couvrir contre ce qui pourrait nuire au parti républicain vu la teneur ubuesque du rapport
- lancer quand même une rumeur en utilisant pour la véhiculer Obama
- Nuire au parti démocrate par le biais de la presse sérieuse qui met l'accent sur le manque de preuves dans ce rapport
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 10:14
par saint thomas
Fonck1 a écrit :
diviser les américains? il le sont déjà ! quand on voit la trume qu'ils ont élus !
je te rappelle que le rapport,c'est pas obama qui l'a commandé, mais bien les ripoublicains !
Je te rappelle que ce ne sont pas les républicains qui l'ont fait sortir mais bien Obama ces derniers jours sous le vocable "document explosif"
Pour la division des américains je pensais à la fracture entre TOUT le peuple US d'un côté et l'Etablishment politique de l'autre
Sucrer la démocratie avec une destitution alors que le rapport Clapper n'apporte rien de plus que ce qui a été dit lors de la campagne présidentielle et donc
AVANT le vote des électeurs c'est juste la promesse de voir tous les électeurs quelque soit le parti défendre la démocratie ( pas Trump mais la démocratie)
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 11:00
par Nitram
Qu'est ce qui te permet de dire au juste que c'est Obama qui a sorti le rapport ?
Parce que ce que l'on sait c'est que Steele, effrayé par ce qu'il a découvert, a continué à travailler même après que les adversaires républicains de Trump aient abandonné, et que déçu par leur manque de réaction il a décidé lui-même d'envoyer son rapport aux médias. Mais j'imagine qu'Obama a sûrement comploté quelque part dans cette histoire.
Bref , quand Kerry allait en Ukraine fomenter une révolution avec Porochenko en surfant sur la partie occidentale du pays , qui va parler de l'ingérence politique américaine ?
C'est quand même plus grave que des mails hackés grâce à la volonté d'une conne de se passer des serveurs sécurisés par peur que certains de ses mails ne soient archivés et donc impossibles à supprimer
Une quelconque preuve ? A ce que je sache les américains n'ont pas envoyé des soldats sous des airs de rebelles pour annexer une partie d'un pays tiers et provoquer une guerre civile dans une autre partie.
Mais là encore les Américains sont sûrement les méchants, les Russes ne font que rétablir la situation de paix.
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 17:20
par oldeagle
Nitram a écrit : Qu'est ce qui te permet de dire au juste que c'est Obama qui a sorti le rapport ?
Parce que ce que l'on sait c'est que Steele, effrayé par ce qu'il a découvert, a continué à travailler même après que les adversaires républicains de Trump aient abandonné, et que déçu par leur manque de réaction il a décidé lui-même d'envoyer son rapport aux médias. Mais j'imagine qu'Obama a sûrement comploté quelque part dans cette histoire.
Bref , quand Kerry allait en Ukraine fomenter une révolution avec Porochenko en surfant sur la partie occidentale du pays , qui va parler de l'ingérence politique américaine ?
C'est quand même plus grave que des mails hackés grâce à la volonté d'une conne de se passer des serveurs sécurisés par peur que certains de ses mails ne soient archivés et donc impossibles à supprimer
Une quelconque preuve ? A ce que je sache les américains n'ont pas envoyé des soldats sous des airs de rebelles pour annexer une partie d'un pays tiers et provoquer une guerre civile dans une autre partie.
Mais là encore les Américains sont sûrement les méchants, les Russes ne font que rétablir la situation de paix.
Exactement ! Les Américains sont les méchants !!!!! Depuis que la guerre froide est finie, Hollywood nous ponds des films où systématiquement le méchant est le Russe !!!!!!!!!!!! Ras le bol de cette propagande anti-russe !!!!! Ce qu'il se passe en Syrie, c'est la faute d'Obama, pas de Poutine ! Le prix nobel de la paix octroyé à Obama l'a empêché d'agir au proche orient !!!!! La ligne rouge a été franchie avec les armes chimiques, et il n'a pas bougé le petit doigt. Après, il ne faut pas venir se plaindre de perdre le leadership !!!!! En fait, les bisbilles entre les ricains et les russes, c'est juste une perte de leadership des Américains au profit des Russes !!!!!
Poutine est un grand et un bon Président !!!!!!!!!!!!
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 17:48
par scorpion3917
HoD a écrit : Au rythme ou ça va on se dirigerait vers une procédure de destitution que ça ne me surprendrait pas.
C'est sûr que l'ambiance à la "WHITE HOUSE" ne sera plus aux cotillons et jeux sur la moquette du bureau ovale. Attendons de voir. Cela a quelque chose d'effrayant mais aussi la curiosité de voir comment le pays va être gouverné avec ce personnage très singulier.Après il a été élu démocratiquement et tous ceux qui chialent à son élection m'ennuient un peu car ils sont mauvais joueurs. Ils n'ont qu'à demander une modification du système d'élection. Ce n'est pas normal qu'avec 3 millions de voix supplémentaires Madame Clinton ait été vaincue.
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 15 janvier 2017 23:50
par saint thomas
Nitram a écrit :Qu'est ce qui te permet de dire au juste que c'est Obama qui a sorti le rapport ?
Parce que ce que l'on sait c'est que Steele, effrayé par ce qu'il a découvert, a continué à travailler même après que les adversaires républicains de Trump aient abandonné, et que déçu par leur manque de réaction il a décidé lui-même d'envoyer son rapport aux médias. Mais j'imagine qu'Obama a sûrement comploté quelque part dans cette histoire.
Parce que ce doc est sorti au mois de janvier et qu'Obama a dit qu'il y aurait un doc explosif
Ce ne peut pas être le doc de Clapper puisqu'il n'apprend rien que les électeurs n'aient pas déjà su avant de voter
Une quelconque preuve ?
Des agents des renseignements américains conseillent-ils Kiev?
http://www.rfi.fr/europe/20140505-ukrai ... icains-fbi
Si tu as suivi le conflit tu t'es rendu compte des nombreux allers retours des américains ( Kerry , conseillers ...) à Kiev
Che Guevara faisait la même chose pour les russes en Amérique du sud , c'est pas du neuf
Les US avaient fait pareil en Iran un temps et ailleurs (en Lybie plus récemment par ex)
La CIA reconnaît avoir orchestré le coup d'Etat iranien de 1953
http://www.liberation.fr/planete/2013/0 ... 953_925833
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 16 janvier 2017 09:13
par Nitram
saint thomas a écrit : Parce que ce doc est sorti au mois de janvier et qu'Obama a dit qu'il y aurait un doc explosif
Ce ne peut pas être le doc de Clapper puisqu'il n'apprend rien que les électeurs n'aient pas déjà su avant de voter
Aucune preuve comme d'habitude, juste ton cheminement bizarre. Obama a demandé un rapport, c'est le rapport Clapper. On sait comment le rapport explosif est parvenu aux médias, mais il n'y a que toi pour fantasmer sur Obama
Des agents des renseignements américains conseillent-ils Kiev?
http://www.rfi.fr/europe/20140505-ukrai ... icains-fbi
Si tu as suivi le conflit tu t'es rendu compte des nombreux allers retours des américains ( Kerry , conseillers ...) à Kiev
Che Guevara faisait la même chose pour les russes en Amérique du sud , c'est pas du neuf
Un article de mai 2014, soit après la révolution, après l'annexion de la Crimée, après la rebellion encouragée par la Russie de l'est de l'Ukraine. Il me semble que ce que tu voulais démontrer c'est que les Américains avaient fourmenté la révolution de janvier-février 2014
Donc j'attends toujours des preuves.
Ils l'ont fait en 1953 ! Certainement une preuve de la culpabilité en 2014.
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 16 janvier 2017 11:30
par Fonck1
oldeagle a écrit :
Poutine est un grand et un bon Président !!!!!!!!!!!!
va dire ça à ses opposants....il est tellement bon,que la russie est en grande difficultés et sur le point de retourner à l'époque des cocos.
c'est pourtant un pays riche.....et vérolé, par le pouvoir.
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 16 janvier 2017 12:02
par DKS
Le pays est tellement vérolé que Poutine est a 90% de popularité et notre bon Roi François ... 4%
Trump a été élu et les critiques de la Merkel il s'en tanpone , le roi du monde c'est lui pas le minuscule pays allemand et la foldingue Bertha
Quand les ricains ont élus Obama , c'était un grand peuple ouvert , et la c'est un peuple raciste ...
Ne les prenez pas pour des abrutis , ils savent tres bien ce qu'ils font les électeurs
Re: Un rapport explosif sur Trump et la Russie circule
Posté : 16 janvier 2017 14:39
par GEORGES
Fonck1 a écrit : oldeagle a écrit :
Poutine est un grand et un bon Président !!!!!!!!!!!!
va dire ça à ses opposants....
1-il est tellement bon,que la russie est en grande difficultés et sur le point de retourner à l'époque des cocos.
2-c'est pourtant un pays riche.....et vérolé, par le pouvoir.
1-Tu devrais y faire un tour de quelques semaines tu seras moins péremptoire sur tes affirmations.
2-Chez ceux que tu t'acharnes à défendre c'est le pouvoir qui vérole les richesses en France, aux USA, etc, etc..... En Occident en général.