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Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
C'est vrai, mais d'un autre côté, c'était impossible. Il ne pouvait pas vendre un programme très à gauche pendant les primaires et ensuite faire l'union avec ceux qui ont soutenu Hollande et Valls durant ce quinquennat. C'était peut-être perdu d'avance, de toute manière.

Si, c'est ce qu'a fait Fillon a droite..... avant de se prendre une veste (a 13000€).....

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Si, c'est ce qu'a fait Fillon a droite..... avant de se prendre une veste (a 13000€).....

On ne peut pas vraiment comparer. L'électorat de hamon et de la mélenche sont vraiment les mêmes. Il suffit de lire les commentaires de certains forumeurs qui expliquent qu'ils hésitent entre l'un et l'autre.
Fillon et MLP ont quand même des électorats assez éloignés.
Peut-être que dans le sud de la France, on trouve une certaine porosité mais partout ailleurs MLP et Fillon ne "draguent" pas le même électorat. Fillon n'est pas pris en sandwich comme peut l'être hamon entre macron et la mélenche.

Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là, il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....

Yann Begervil a écrit :

Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là, il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....

parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!

Yann Begervil a écrit :

Anne32 a écrit : Je crois l'avoir déjà exprimé, mais j'aurais davantage compris le cheminement de Valls s'il avait décidé de s'abstenir au premier tour, quitte à voter pour Macron au second tour pour éviter l'election de MLP
Ca aurait été plus cohérent
Là, il paraît que Macron a des ailes, qu'il est en tête des sondages..... aussi je ne vois pas l'interêt d'une voix supplémentaire au premier tour....

parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :


parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!

Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.

Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment.


Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Le soutien de valls à macron n'aide pas celui-ci. Bien au contraire.
Tous les autres candidats se servent de ce ralliement pour enfoncer le clou du "macron = hollande bis, la preuve valls le soutien".
Macron n'avait pas besoin de ce soutien qui le gène plus qu'autre chose.

Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment. Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.

Yann Begervil a écrit :

Stounk a écrit :
Je suis bien d'accord avec ça. Ceux qui appréciaient Valls savaient déjà qu'ils allaient voter Macron depuis un petit moment. Le soutient de Valls n'amènera strictement aucun électeur nouveau à Macron, mais pourrait bien faire fuir quelques électeurs de gauche qui ne supportent plus Valls, ainsi que quelques électeurs centristes.

Ceux qui ne supportent pas Valls sont déja chez Hamon ...... euh, chez Méluch, maintenant , et il a déjà Bayrou, Lepage, Aillagon, Perben, Douste-Blazy, Arthuis, de Peretti...., comme caution a droite pour se différencier de Hollande.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Ceux qui ne supportent pas Valls sont déja chez Hamon ...... euh, chez Méluch, maintenant , et il a déjà Bayrou, Lepage, Aillagon, Perben, Douste-Blazy, Arthuis, de Peretti...., comme caution a droite pour se différencier de Hollande.

Certes, mais la politique surtout quand on se rapproche de l'élection, cela quitte le domaine de la subtilité pour celui des gros messages plutôt simplistes à faire passer dans l'opinion.
MLP et Macron sont toujours les mieux placés dans les sondages. Mais avec 40% d'indécis, tout reste ouvert.

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Certes, mais la politique surtout quand on se rapproche de l'élection, cela quitte le domaine de la subtilité pour celui des gros messages plutôt simplistes à faire passer dans l'opinion.
MLP et Macron sont toujours les mieux placés dans les sondages. Mais avec 40% d'indécis, tout reste ouvert.

Les sondages sont-ils vraiment si fiables que ça ?
Une surprise inouï peut très se produire au premier tour, ne ronronnons pas sur ce qui semble acquis d'avance..

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
Les sondages sont-ils vraiment si fiables que ça ?
Une surprise inouï peut très se produire au premier tour, ne ronronnons pas sur ce qui semble acquis d'avance..

Exact. Fillon que tout le monde pense déjà éliminé pourrait être au second tour.

Yann Begervil a écrit :
parce que pour pouvoir lutter contre MLP au 2eme..... il faut déja passer le 1er!

Victor a écrit : Exact. Fillon que tout le monde pense déjà éliminé pourrait être au second tour.