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Stounk a écrit :

Relax a écrit : C'est une chose d'appeler à voter Macron, c'en est une autre de quitter le PS pour adhérer à EM.
Est-ce que tu saisis la différence ....

Pas très bien, non.

Voter => tu mets le petit bout de papier dans la grosse boiboite .
Adhérer c'est autre chose, c'est participer à la vie interne d'un parti, c'est un engagement à cotiser, à participer aux actions, aux votes internes etc. tu comprends mieux là ?

Quand on appartient à un parti, le minimum est d'appeler à voter pour son candidat au premier tour.

En principe la question ne se pose pas, mais dans le contexte de la présidentielle de 2017, la raison commandait de soutenir Macron compte tenu du manque de crédibilité du candidat officiel du PS.

Les soutiens doivent être sincères , sinon c'est pas la peine ...
L'hypocrisie non merci on a déjà donné !

Pour le reste, cela veut dire que le PS est devenu le gentil petit toutou allié de Macron, comme l'UDI l'était pour LR.

Bin non le PS est dans l'opposition !
Ton analyse n'est pas pertinente, t'es un peu à coté de la plaque là .

Relax a écrit :

Bin non le PS est dans l'opposition !
Ton analyse n'est pas pertinente, t'es un peu à coté de la plaque là .

Bah oui, le PS est un grand parti d'opposition, vu que quasiment tous ces hauts dignitaires avaient appelé à voter Macron et qu'ils sont au moins autant à être dans la majorité actuelle.

Tu as tout compris, toi.

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Bin non le PS est dans l'opposition !
Ton analyse n'est pas pertinente, t'es un peu à coté de la plaque là .

Bah oui, le PS est un grand parti d'opposition, vu que quasiment tous ces hauts dignitaires avaient appelé à voter Macron et qu'ils sont au moins autant à être dans la majorité actuelle.

Il faut prendre en compte la chronologie sinon tu t'exposes à dire des âneries à une cadence redoutable ! :roll:
Les soutiens des leaders influents du PS ont été exprimés dans l'entre 2 tours lorsque Macron était opposé à lepen !

Tu t'en rappelles pas ?


En même temps, c'est vrai que le Mélenchon n'appelait pas à faire barrage à lepen .... peut être dans l'espoir de ne pas contrarier les frontistes ... on sait jamais ça peut servir ....

Tu as tout compris, toi.

bin ouais, j'ai bien compris que Mélenchon veut draguer les électeurs frontistes ....

Relax a écrit :
Il faut prendre en compte la chronologie sinon tu t'exposes à dire des âneries à une cadence redoutable ! :roll:
Les soutiens des leaders influents du PS ont été exprimés dans l'entre 2 tours lorsque Macron était opposé à lepen !

Tu t'en rappelles pas ?

Tu es parti en vacances depuis l'année dernière? Les soutiens des leaders influents du PS ont bien eu lieu avant le premier tour. Quasiment personne ne soutenait le candidat désigné par le suffrage des primaires, ce qui en a dit d'ailleurs assez long sur le mépris de ces politiciens pour leurs électeurs et les Français.

Comment as-tu pu passer à côté de ça?

Stounk a écrit :

Relax a écrit :
Il faut prendre en compte la chronologie sinon tu t'exposes à dire des âneries à une cadence redoutable ! :roll:
Les soutiens des leaders influents du PS ont été exprimés dans l'entre 2 tours lorsque Macron était opposé à lepen !

Tu t'en rappelles pas ?

Tu es parti en vacances depuis l'année dernière? Les soutiens des leaders influents du PS ont bien eu lieu avant le premier tour.

Sources ?

Quasiment personne ne soutenait le candidat désigné par le suffrage des primaires,

C'est normal, les primaires n'ont pas permis de choisir le meilleur candidat ... qui a d'ailleurs n'a fait que 6 % au 1er tour !
Cette histoire de revenu universel n'était pas crédible, et le candidat lui-même ne semblait pas trop y croire d'ailleurs ....

ce qui en a dit d'ailleurs assez long sur le mépris de ces politiciens pour leurs électeurs et les Français.

Je te rappelle que les leaders influents du PS ont attendu le 2eme tour pour soutenir Macron ...
Moi-même, je n'ai pas été convaincu par Hamon c'est pas pour rien non ?

Comment as-tu pu passer à côté de ça?

Bin non, j'ai l'impression que tu n'as pas tout bien suivi et d'ailleurs je me souviens trés bien que tu avais du mal à comprendre qu'il fallait faire barrage à lepen au 2eme tour !

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Tu es parti en vacances depuis l'année dernière? Les soutiens des leaders influents du PS ont bien eu lieu avant le premier tour.

Sources ?

Quasiment personne ne soutenait le candidat désigné par le suffrage des primaires,

C'est normal, les primaires n'ont pas permis de choisir le meilleur candidat ... qui a d'ailleurs n'a fait que 6 % au 1er tour !
Cette histoire de revenu universel n'était pas crédible, et le candidat lui-même ne semblait pas trop y croire d'ailleurs ....

ce qui en a dit d'ailleurs assez long sur le mépris de ces politiciens pour leurs électeurs et les Français.

Je te rappelle que les leaders influents du PS ont attendu le 2eme tour pour soutenir Macron ...
Moi-même, je n'ai pas été convaincu par Hamon c'est pas pour rien non ?

Comment as-tu pu passer à côté de ça?

Bin non, j'ai l'impression que tu n'as pas tout bien suivi et d'ailleurs je me souviens trés bien que tu avais du mal à comprendre qu'il fallait faire barrage à lepen au 2eme tour !

Alors, piqure de rappel, parce que visiblement tu as loupé des épisodes, mais ouvertement ou à demi-mot, les dignitaires suivants ont préféré Macron au candidat qui avait été élu démocratiquement (je sais, tu as du mal avec ce mot) par les primaires de leur propre parti: Hollande, Valls, Delanoë, Le Drian, Collomb, Vaillant, Dufay, De Rugy, facilement la moitié du dernier gouvernement de Hollande, etc, etc.

Au bout d'un moment, je veux bien rigoler, mais il faut arrêter un peu la mauvaise foi.

Faire barrage, c'est pas voter pour, la question à se poser, c'est pourquoi une partie de français votent pour des partis nihilistes.
Quand aux partis historiques ,ils ont tout fait pour pourrir cette situation et j'ai la triste impression qu'on ne va pas vers le changement.

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Sources ?



C'est normal, les primaires n'ont pas permis de choisir le meilleur candidat ... qui a d'ailleurs n'a fait que 6 % au 1er tour !
Cette histoire de revenu universel n'était pas crédible, et le candidat lui-même ne semblait pas trop y croire d'ailleurs ....



Je te rappelle que les leaders influents du PS ont attendu le 2eme tour pour soutenir Macron ...
Moi-même, je n'ai pas été convaincu par Hamon c'est pas pour rien non ?



Bin non, j'ai l'impression que tu n'as pas tout bien suivi et d'ailleurs je me souviens trés bien que tu avais du mal à comprendre qu'il fallait faire barrage à lepen au 2eme tour !

Alors, piqure de rappel, parce que visiblement tu as loupé des épisodes, mais ouvertement ou à demi-mot, les dignitaires suivants ont préféré Macron au candidat qui avait été élu démocratiquement (je sais, tu as du mal avec ce mot) par les primaires de leur propre parti: Hollande, Valls, Delanoë, Le Drian, Collomb, Vaillant, Dufay, De Rugy, facilement la moitié du dernier gouvernement de Hollande, etc, etc.

Hollande est resté vague ( tu m’étonnes .... ), Valls OK mais en même temps qui aurait pu imaginer Valls appeler à voter Hamon ?
Ça aurait été incompréhensible, tu l'aurais toi-même traité de faux-derche !

Delanoé n'est pas une figure influente, on l'aime bien il est sympa mais il ne représente que lui-même.

Le Drian n'est pas influent, il n'a jamais occupé un poste élevé au PS, c'est un ministre compétent, trés compétent et un élu local indéracinable ... mais bon, c'est pas lui qui détermine les choix stratégiques du PS.

Vaillant, il fallait aller le trouver celui-là !
C'est vrai que si Vaillant a appelé à voter Macron, ça change tout !

Au bout d'un moment, je veux bien rigoler, mais il faut arrêter un peu la mauvaise foi.

La mauvaise foi est parfois nécessaire, et tu le sais aussi bien que moi ....

JFpatrick a écrit : Faire barrage, c'est pas voter pour, la question à se poser, c'est pourquoi une partie de français votent pour des partis nihilistes.

Partis nihilistes je sais pas mais on peut comprendre les raisons pour lesquelles les électeurs votent fortement pour l'extrême droite aux 1ers tours !
Mais pas aux deuxièmes ... ils sont pas cons ni maso !

Y'a une angoisse de l'avenir, y'a des difficultés au quotidien, des fins de mois difficiles, des voisins pas toujours trés respectueux, l'angoisse du terrorisme et de l'islam etc. les raisons sont diverses mais assez bien identifiées dans les discours de Jean marie et Mme lepen.

Aprés, une fois qu'on connait les problèmes, faut trouver des solutions !
Et celles présentées par l'extrême droite sont totalement inopérantes et provoqueraient un chaos économique, social, monétaire, financier, budgétaire qui nous donnerait tous envie d'aller demander l'asile économique en Gréce ....
:roll:

Quand aux partis historiques ,ils ont tout fait pour pourrir cette situation et j'ai la triste impression qu'on ne va pas vers le changement.

Bin justement, Macron a déstabilisé les partis traditionnels qui ne savent plus où ils habitent.
Cite-moi un parti historique qui tourne rond en ce moment ?

Relax a écrit :
Cite-moi un parti historique qui tourne rond en ce moment ?

L' UPR !

Mickey a écrit :

Relax a écrit :
Cite-moi un parti historique qui tourne rond en ce moment ?

L' UPR !

Je demandais de citer un parti historique ...

Relax a écrit :

Stounk a écrit :
Alors, piqure de rappel, parce que visiblement tu as loupé des épisodes, mais ouvertement ou à demi-mot, les dignitaires suivants ont préféré Macron au candidat qui avait été élu démocratiquement (je sais, tu as du mal avec ce mot) par les primaires de leur propre parti: Hollande, Valls, Delanoë, Le Drian, Collomb, Vaillant, Dufay, De Rugy, facilement la moitié du dernier gouvernement de Hollande, etc, etc.

Hollande est resté vague ( tu m’étonnes .... ), Valls OK mais en même temps qui aurait pu imaginer Valls appeler à voter Hamon ?
Ça aurait été incompréhensible, tu l'aurais toi-même traité de faux-derche !

Delanoé n'est pas une figure influente, on l'aime bien il est sympa mais il ne représente que lui-même.

Le Drian n'est pas influent, il n'a jamais occupé un poste élevé au PS, c'est un ministre compétent, trés compétent et un élu local indéracinable ... mais bon, c'est pas lui qui détermine les choix stratégiques du PS.

Vaillant, il fallait aller le trouver celui-là !
C'est vrai que si Vaillant a appelé à voter Macron, ça change tout !

Au bout d'un moment, je veux bien rigoler, mais il faut arrêter un peu la mauvaise foi.

La mauvaise foi est parfois nécessaire, et tu le sais aussi bien que moi ....

Marre de perdre mon temps à discuter avec des gens de mauvaise foi comme toi. Tu as au moins le mérite de le reconnaitre, mais j 'en prends bonne note pour la suite.

Stounk a écrit :

Relax a écrit :

Hollande est resté vague ( tu m’étonnes .... ), Valls OK mais en même temps qui aurait pu imaginer Valls appeler à voter Hamon ?
Ça aurait été incompréhensible, tu l'aurais toi-même traité de faux-derche !

Delanoé n'est pas une figure influente, on l'aime bien il est sympa mais il ne représente que lui-même.

Le Drian n'est pas influent, il n'a jamais occupé un poste élevé au PS, c'est un ministre compétent, trés compétent et un élu local indéracinable ... mais bon, c'est pas lui qui détermine les choix stratégiques du PS.

Vaillant, il fallait aller le trouver celui-là !
C'est vrai que si Vaillant a appelé à voter Macron, ça change tout !




La mauvaise foi est parfois nécessaire, et tu le sais aussi bien que moi ....

Marre de perdre mon temps à discuter avec des gens de mauvaise foi comme toi. Tu as au moins le mérite de le reconnaitre, mais j 'en prends bonne note pour la suite.

Ne fais pas ta blanche colombe, tu sais trés bien faire des contorsions fuyantes toi aussi !


Perso, j'ai annoncé la couleur ! http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1212912

Aprés, pour en revenir à notre objet, le PS soutenait officiellement Hamon mais bon, on a vite vu qu'il n'était pas taillé pour faire une campagne présidentielle.

En votant Macron, on a évité lepen, Fillon, Mélenchon et l'imprévisible Jean Lassalle !
On revient de loin non ?