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The Rat Pack a écrit :

Kelenner a écrit : Non, rien de choquant à ce que quelqu'u qui possède une magnifique propriété -et probablement d'autres biens- dont la valeur provient certes de la remise en état, mais aussi et surtout de la hausse des prix de l'immobilier, contribue à la solidarité nationale - pour des montants modestes à ce niveau de patrimoine.

Donc (et la, je défends Georges, c'est dingue...!!!), le fait que sa propriété soit magnifique, qu'il ait dépensé son temps, sa peine et son argent (et là, il a déjà été imposé par le biais de la TVA), qu'il ne maitrise pas le marché de l'immobilier, qu'il ne tire aucun profit de cette maison puisqu'il y habite, mais qu'il soit assujetti à l'ISF, c'est normal???
Et le fait qu'il soit, en plus assujetti à l'impôt sur les plus-value s'il lui venait l'idée de la revendre, donc doublement imposable, ça ne vous gêne pas?

Bon...

Depuis quand les plus values sont imposées sur les reventes des RP

Et je suis comme Kelenner : je suis complètement opposé à la suppression de tout isf et rien que ça fait que je suis anti macron à 100/100 + la détaxation des HS + la réforme travail + les problèmes de communautarisme qu'il ne veut pas voir lui non plus.

gobsec a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Donc (et la, je défends Georges, c'est dingue...!!!), le fait que sa propriété soit magnifique, qu'il ait dépensé son temps, sa peine et son argent (et là, il a déjà été imposé par le biais de la TVA), qu'il ne maitrise pas le marché de l'immobilier, qu'il ne tire aucun profit de cette maison puisqu'il y habite, mais qu'il soit assujetti à l'ISF, c'est normal???
Et le fait qu'il soit, en plus assujetti à l'impôt sur les plus-value s'il lui venait l'idée de la revendre, donc doublement imposable, ça ne vous gêne pas?

Bon...

Depuis quand les plus values sont imposées sur les reventes des RP

Exact...! Vous avez tout-à-fait raison...!

Ce qui change tout et démontre que tu racontes des salades.

gobsec a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Donc (et la, je défends Georges, c'est dingue...!!!), le fait que sa propriété soit magnifique, qu'il ait dépensé son temps, sa peine et son argent (et là, il a déjà été imposé par le biais de la TVA), qu'il ne maitrise pas le marché de l'immobilier, qu'il ne tire aucun profit de cette maison puisqu'il y habite, mais qu'il soit assujetti à l'ISF, c'est normal???
Et le fait qu'il soit, en plus assujetti à l'impôt sur les plus-value s'il lui venait l'idée de la revendre, donc doublement imposable, ça ne vous gêne pas?

Bon...

Depuis quand les plus values sont imposées sur les reventes des RP
Et je suis comme Kelenner : je suis complètement opposé à la suppression de tout isf et rien que ça fait que je suis anti macron à 100/100 + la détaxation des HS + la réforme travail + les problèmes de communautarisme qu'il ne veut pas voir lui non plus.

...................
Exemple : Vous avez un patrimoine immobilier estimé à 1,5 millions.....vous payez l'ISF.
Vous vendez une partie du patrimoine (500 mille).
Vous retombez à 1 million de patrimoine et vous ne payerez plus d'ISF.
Par contre, sur la vente de 500 mille, vous payez la plus-value (30%) en déduisant la valeur de départ du bien et les frais engagés pour l'entretenir et l'améliorer (factures à la clé).

le français ne sait que taxer.
prendre à "l'autre", c'est son sport favori.

le jour où il créera par son travail ou fera prospérer ce qu'il a, il deviendra riche.(et je ne parle pas qu'à titre individuel)
Riche de savoirs, mais aussi riche de travail, développement, et en fera ainsi bénéficier, d'autres qui travaillent et gravitent autour.

le jour où l'on vivra de son travail, on avancera.
mais on préfère taxer et donner à ceux qui ne travaillent pas, c'est ça la france.
Pitoyable.

ne venez pas me parler sur le terrain des héritages, si demain ce que l'on produit toute une vie est pris pour donner à d'autres, on reviendra sous l'air des cocos avec les résultats que l'on connait.

Fonck1 a écrit : le français ne sait que taxer.
prendre à "l'autre", c'est son sport favori.

le jour où il créera par son travail ou fera prospérer ce qu'il a, il deviendra riche.(et je ne parle pas qu'à titre individuel)
Riche de savoirs, mais aussi riche de travail, développement, et en fera ainsi bénéficier, d'autres qui travaillent et gravitent autour.

le jour où l'on vivra de son travail, on avancera.
mais on préfère taxer et donner à ceux qui ne travaillent pas, c'est ça la france.
Pitoyable.

ne venez pas me parler sur le terrain des héritages, si demain ce que l'on produit toute une vie est pris pour donner à d'autres, on reviendra sous l'air des cocos avec les résultats que l'on connait.

Ca ne va pas plaire à Kelenner ....
Je suis d'accord avec vous mais je ne suis pas convaincu que Macron voit ça de la même façon ...
A commencer par le nombre de ministres qu'il devait réduire et qui est revenu quasiment comme avant .

AAAgora a écrit :

gobsec a écrit :
Depuis quand les plus values sont imposées sur les reventes des RP
Et je suis comme Kelenner : je suis complètement opposé à la suppression de tout isf et rien que ça fait que je suis anti macron à 100/100 + la détaxation des HS + la réforme travail + les problèmes de communautarisme qu'il ne veut pas voir lui non plus.

...................
Exemple : Vous avez un patrimoine immobilier estimé à 1,5 millions.....vous payez l'ISF.
Vous vendez une partie du patrimoine (500 mille).
Vous retombez à 1 million de patrimoine et vous ne payerez plus d'ISF.
Par contre, sur la vente de 500 mille, vous payez la plus-value (30%) en déduisant la valeur de départ du bien et les frais engagés pour l'entretenir et l'améliorer (factures à la clé).

J'en suis pas si sûr étant donné que ça faisait partie de la rp, ça c'est à confirmer ou pas par un spécialiste des impôts

Fonck1 a écrit : le français ne sait que taxer.
prendre à "l'autre", c'est son sport favori.

le jour où il créera par son travail ou fera prospérer ce qu'il a, il deviendra riche.(et je ne parle pas qu'à titre individuel)
Riche de savoirs, mais aussi riche de travail, développement, et en fera ainsi bénéficier, d'autres qui travaillent et gravitent autour.

le jour où l'on vivra de son travail, on avancera.
mais on préfère taxer et donner à ceux qui ne travaillent pas, c'est ça la france.
Pitoyable.

ne venez pas me parler sur le terrain des héritages, si demain ce que l'on produit toute une vie est pris pour donner à d'autres, on reviendra sous l'air des cocos avec les résultats que l'on connait.

Si tous les riches l'étaient pas leur seul mérite ça se saurait, et votre raisonnement se tiendrait à peu près, or ce n'est pas le cas.

Faut être cohérent : si on veut vraiment récompenser le mérite, alors tout le monde doit partir sur un pied d'égalité, donc pas d'héritage, on ne taxe peu ou pas le travail et à fond la rente. "Curieusement", ceux qui tiennent ce dicours s'y opposent, allez comprendre pourquoi...

Allez, deux chiffres : 70% du patrimoine provient de l'héritage et 90% des millionaires le sont parce biais. Je crois que tout est dit sur la foutaise de la société du "mérite" dans laquelle on vit.

gobsec a écrit :

Fonck1 a écrit : le français ne sait que taxer.
prendre à "l'autre", c'est son sport favori.

le jour où il créera par son travail ou fera prospérer ce qu'il a, il deviendra riche.(et je ne parle pas qu'à titre individuel)
Riche de savoirs, mais aussi riche de travail, développement, et en fera ainsi bénéficier, d'autres qui travaillent et gravitent autour.

le jour où l'on vivra de son travail, on avancera.
mais on préfère taxer et donner à ceux qui ne travaillent pas, c'est ça la france.
Pitoyable.

ne venez pas me parler sur le terrain des héritages, si demain ce que l'on produit toute une vie est pris pour donner à d'autres, on reviendra sous l'air des cocos avec les résultats que l'on connait.

Si tous les riches l'étaient pas leur seul mérite ça se saurait, et votre raisonnement se tiendrait à peu près, or ce n'est pas le cas.

qu'en sais tu? vraiment? t'as essayé d'être riche? et c'est quoi, être riche?
je trouve cela lamentable de taxer ce pays comme des cons, en plus ça coute cher à gérer.
si un mec qui est employé est jaloux de la réussite de son patron, je l'invite à essayer de faire la même chose.
S'il y arrive pas, c'est qu'il n'a pas le niveau, ni l'instinct, ni l'intelligence, ni la possibilité de développer quelque chose qui l'enrichit.
qu'il reste donc employé et qu'il fasse pas chier son monde.

Kelenner a écrit : Faut être cohérent : si on veut vraiment récompenser le mérite, alors tout le monde doit partir sur un pied d'égalité, donc pas d'héritage, on ne taxe peu ou pas le travail et à fond la rente. "Curieusement", ceux qui tiennent ce dicours s'y opposent, allez comprendre pourquoi...

Allez, deux chiffres : 70% du patrimoine provient de l'héritage et 90% des millionaires le sont parce biais. Je crois que tout est dit sur la foutaise de la société du "mérite" dans laquelle on vit.

Tous les héritiers ne sont pas riches non plus.Et tous les héritages n'ont pas pris de la valeur grâce à la bulle, et tu peux pas voler ce que les gens ont payés à la sueur de leur front patiemment pendant des années.Tu peux imposer mais pas spolier.Ca rappelle de mauvais souvenirs.

Fonck1 a écrit :

gobsec a écrit :
Si tous les riches l'étaient pas leur seul mérite ça se saurait, et votre raisonnement se tiendrait à peu près, or ce n'est pas le cas.

qu'en sais tu? vraiment? t'as essayé d'être riche? et c'est quoi, être riche?
je trouve cela lamentable de taxer ce pays comme des cons, en plus ça coute cher à gérer.
si un mec qui est employé est jaloux de la réussite de son patron, je l'invite à essayer de faire la même chose.
S'il y arrive pas, c'est qu'il n'a pas le niveau, ni l'instinct, ni l'intelligence, ni la possibilité de développer quelque chose qui l'enrichit.
qu'il reste donc employé et qu'il fasse pas chier son monde.

Justement tu as pris le bon exemple de celui qui mérite sa réussite, il est malin ce fonck en fin de compte

Kelenner a écrit : Faut être cohérent : si on veut vraiment récompenser le mérite, alors tout le monde doit partir sur un pied d'égalité, donc pas d'héritage, on ne taxe peu ou pas le travail et à fond la rente. "Curieusement", ceux qui tiennent ce dicours s'y opposent, allez comprendre pourquoi...

Allez, deux chiffres : 70% du patrimoine provient de l'héritage et 90% des millionaires le sont parce biais. Je crois que tout est dit sur la foutaise de la société du "mérite" dans laquelle on vit.

je suis complètement contre ta vision coco du truc, et tu comprendras complètement pourquoi : je ne vois pas l’intérêt de construire et développer toute ta vie pour que on te le pique à la fin, personne ne travaille pour tout filer aux autres,ça n'a aucune espèce d'interet.
c'est ce qu'il se faisait au nom du collectivisme, avec les résultats que l'on connait, et encore aujourd'hui, il n'y a qu'à voir l'état de la russie.
Il est complètement naturel pour quelqu'un qui construit de le faire pour améliorer la vie sa descendance, et ainsi l'aider pour la fin de sa vie dans l’extrême majorité des cas (je rappelle que le saut de grand père a petit fils est assez rare)

tes chiffres sont faux, 70% du patrimoine ne peuvent pas provenir de l'héritage, déjà par la fait que l'état t'en prends un quart (pour la petite partie des cas) et dans le cas des riches, prêt de 75%.

pas la peine de nous faire passer tes vessies pour des lanternes.
les riches filent plus de pognon à l'état que toi tu n'en donneras jamais.

Fonck1 a écrit : le français ne sait que taxer.
prendre à "l'autre", c'est son sport favori.

le jour où il créera par son travail ou fera prospérer ce qu'il a, il deviendra riche.(et je ne parle pas qu'à titre individuel)
Riche de savoirs, mais aussi riche de travail, développement, et en fera ainsi bénéficier, d'autres qui travaillent et gravitent autour.

le jour où l'on vivra de son travail, on avancera.
mais on préfère taxer et donner à ceux qui ne travaillent pas, c'est ça la france.
Pitoyable.

ne venez pas me parler sur le terrain des héritages, si demain ce que l'on produit toute une vie est pris pour donner à d'autres, on reviendra sous l'air des cocos avec les résultats que l'on connait.

Ton raisonnement est bien plus pitoyable : tu fais l'amalgame entre les profiteurs du système et ceux qui ne sont pas responsables de leur situation ... peut être que tu devrais arrêter de focaliser sur ta seule expérience personnelle pour avoir une vision exhaustive et équilibrée des choses ou avoir l'humilité de convenir que tu aurais pu avoir moins de chance

mais tu n'as probablement pas conscience que tu profites quotidiennement de toutes ces taxes, à travers les services que tu as utilisés et utilises encore tous les jours, école, hôpitaux, sécurité ....

Il a été démontré par des économistes que plus on est riche, et plus le taux d'imposition est faible grâce aux nombreuses niches fiscales existantes ... expliques moi donc à quel titre les ultra riches pourraient moins contribuer proportionnellement que les autres classes aux services dont ils profitent largement ??
http://freakonometrics.hypotheses.org/50129