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Victor a écrit :

Hdelapampa a écrit :

1) excellente idée, je la propose au 1 er Conseil d'Ecole.
2) Ou pour faire passer la suppression des emplois aidés '(AVS pour l'intégration des élèves handicapés)?

Ce qui serait bien, ce serait, compte tenu de ton expérience réelle dans ce domaine, que tu puisses proposer des pistes d'amélioration.
La société, la mentalité des parents, malheureusement, ce n'est pas le ministre de l'éducation qui peut à lui seul changer cela.

Que proposes-tu, concrètement, pour améliorer l'apprentissage des savoirs fondamentaux en primaire ?

Devinez...

voileux a écrit :

Hdelapampa a écrit : Les profs dans tes propos n'ont aucune responsabilité...Je vais te soumettre un fait réel en 1967 , de Gaulle a imposé 10 ans sur les bancs de l'EN au lieu des 8 , jamais cela n'a infléchi la courbe d'illettrisme, 1 sur 5 ne sait toujours pas lire...cela dure depuis 130 ans...Et cela relève exclusivement de l'incompétence des profs que teinte une certaine fainéantise....Car jamais un garagiste ne pourrait jeter une voiture sur 5 ,.....

Globalement les profs font bien leur boulot.
Concernant la fainéantise et l'incompétence des profs, je t'invite à apprendre quelque éléments de programme à une classe de 27 CM1-CM2 pendant une période comprise entre deux congés scolaires (environ 6 ou 7 semaines en début d'année).
Si tu prépares pas bien tes cours tu es mort au bout de trois jours.
Après, on cause.
Tu prêches contre ta paroisse avec ce fait réel qui n'infléchirait pas la courbe de l'illettrisme.
D'abord tu te trompes: on a commencé à s'intéresser à ce problème après la réforme Haby du collège: elle est postérieure à la mort du général.
Ca confirmerait ce que je dis sur la société de consommation, la culture du narcissisme et de l'enfant roi et ça a confirmerait aussi ce que je dis des ânes avec les proverbes.
Les enfants ne sont pas des voitures, et d'ailleurs on ne les "jette" pas.
Mais si un garagiste veut enseigner ou montrer à ces profs débiles comment enseigner, pourquoi pas?

bonjour
sans crainte ,ni haine
je propose une vaste reculade ,au moins dans le primaire

- retour à des classes standards , remplacement des gribouillages aux murs par des cartes ,des shemas, afin de créer une ambiance solennelle , studieuse ; réalignement des tables de classes pour empecher toute gesticulation ainsi que la formation de clans
- abrogation du droit des parents à mettre leur nez dans le contenu éducatif ;ce dernier ayant été "aseptisé"
-retour au bulletin de notes avec classement
-retour à des horaires décents ( une coupure > à 36 heures est nuisible à la fixation de l'acquis)
-retour à la leçon de morale et d'instruction civique
- pouquoi pas un retour au certificat d'étude (aménagé, mais réel )
Je propose simplement de restaurer ce qui a été bouzillé par une armée de 68tards impregnés de douces illusions
cordialement

Toujours pas décongelé?
Retour, retour comme si on s'en était écarté.
Bien sûr, aucun des "retours" n'est étayé par des arguments.

Profil-Expiré a écrit :

Roxy a écrit : L'éducation national change chaque année de programme scolaire.. on se retrouve dans des classes de 35 élèves avec une interdiction de faire redoubler les élèves en grande difficulté ! Alors quand tu ne sais pas lire en CM2 on t'envoie quand même en 6e. Ma tante est enseignante, elle voit ça chaque année sans pouvoir rien changer. Avez vous des solutions ? quand pensez vous ? En n'oubliant pas les 6 000 étudiants sans école après avoir eu leur bac, ou encore des étudiants qui n'ont pas l'école qu'ils veulent malgré la mention bien ou même très bien !

Faut poser la question à la macromania ....

Pourquoi c'était different avant Macron?

re
Pas besoin d'argumenter , c'est déjà fait dans les 6 pages précédentes
Tu noteras que je fais gaffe aux accents ; meme si ça me fait chier
cordialement

Donc le type qui prône le "retour" à la rigueur, la solennité, la discipline et le travail n'utilise pas d'accents parce que, dixit, "ça le fait chier"... Au moins un qui n'a pas peur du ridicule.

Non: pas retour aux accents.
Il en manque encore.

Hdelapampa a écrit : Non: pas retour aux accents.
Il en manque encore.

Ouais... et il est circonflexe..

Victor a écrit :
Que proposes-tu, concrètement, pour améliorer l'apprentissage des savoirs fondamentaux en primaire ?

J'ai bien des idées mais faut des sous et aussi de la volonté
j'ai failli suivre un collègue qui a créé son propre établissement

mais maintenant j'avoue en avoir un peu soupé de l'EN - la secte EN

Hdelapampa a écrit :
Globalement les profs font bien leur boulot.
Concernant la fainéantise et l'incompétence des profs, je t'invite à apprendre quelque éléments de programme à une classe de 27 CM1-CM2 pendant une période comprise entre deux congés scolaires (environ 6 ou 7 semaines en début d'année).
Si tu prépares pas bien tes cours tu es mort au bout de trois jours.
Après, on cause.
Tu prêches contre ta paroisse avec ce fait réel qui n'infléchirait pas la courbe de l'illettrisme.
D'abord tu te trompes: on a commencé à s'intéresser à ce problème après la réforme Haby du collège: elle est postérieure à la mort du général.
Ca confirmerait ce que je dis sur la société de consommation, la culture du narcissisme et de l'enfant roi et ça a confirmerait aussi ce que je dis des ânes avec les proverbes.
Les enfants ne sont pas des voitures, et d'ailleurs on ne les "jette" pas.
Mais si un garagiste veut enseigner ou montrer à ces profs débiles comment enseigner, pourquoi pas?

Bien d'accord
l'EN c'est devenu ça :

les élèves = des matières 1 º qui sont souvent de mauvaise qualité ( parents qui les ont gâtés ou délaissés , les nourrissent de cochonneries au sens propre ou figuré ..etc..) ou bruts de décoffrage

le prof = ouvrier corvéable -mal payé - qui doit transformer cette matière première pas triée , variée - en beau produit fini , commercialisable rapidement et ce en un minimum de temps et à faible coût !!

l'administration = des patrons ( du genre rentabilité en progression et image à faire briller ) qui sont formés aux méthodes de management de commerciaux

les parents = actionnaires / électeurs qu'il faut flatter
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Hdelapampa a écrit : Mais si un garagiste veut enseigner ou montrer à ces profs débiles comment enseigner, pourquoi pas?

ça me rappelle un père - genre bobo hyppie - qui me disait
moi aussi j'enseigne je connais votre métier ne me dites pas que c'est dur
renseignement pris : il était prof de voile l'été sur les plages
un autre pareil : il était formateur pour jeunes apprentis chauffeurs de poids lourds

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tiens cette aprèm ! j'ai appris qu'une voisine qui était prof depuis 5 ans en lycée ! et même pas ds les quartiers nord
vient de démissionner
elle m'a dit texto : c'était une question vitale et quand je dis vitale je parle de vie ou de mort

elle n'a plus de boulot - son mari ne gagne pas bcp ! la maison est à payer + 2 gosses - elle ne sait pas comment ils vont faire
mais elle ne peut plus y retourner

Hdelapampa a écrit :

Allora a écrit : Incompétents , incultes et contents mais manipulables

http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg

C'est qui derrière le texte?
Macron?

ah ah !!!
bah non c'est A. Huxley je crois
https://www.thefamouspeople.com/profile ... xley-3.jpg

Kelenner a écrit : Donc le type qui prône le "retour" à la rigueur, la solennité, la discipline et le travail n'utilise pas d'accents parce que, dixit, "ça le fait chier"... Au moins un qui n'a pas peur du ridicule.

mais oui lepicard
comment est-ce possible de prôner le retour à la rigueur ( je ne suis pas contre ) mais ne pas se l'appliquer
à soi même ; et même! donner le bâton pour se faire battre comme un âne benêt

1)Le professeur Debré déclarait il y a qqs mois qu'il recevait de la part d'étudiants qui sortaient de l'Université des lettres de candidature à ses services truffées defautes d'orthographe .
2)Est ce exact que l'apprentissage de l'orthographe est de - en - importante pour l'EN ?
3)Cesoir dans "C à vous" un ancien Surveillant général à la retraite B. Ravet , livre des infos interessantes et ahurissantes dans son livre "Principal de collège ou imam de la République " :
-Que des élèves contestent et refusent certaines matières enseignées
-Qu'il a été obligé de refuser un jeune élève juif ,car il n'était pas sûr de pouvoir assurer sa sécurité ,dans son lycée à majorité musulmane
-Que son adjoint était un imam qui "enseignait" le coran à des jeunes élèves musulmans à l'intérieur du collège !
-Que l'EN lui envoyait pour résoudre ses pbms "des dermatos ,alors qu'il avait besoin du SAMU ".
-Que 95 % des élèves d'un collège de Marseille , je crois ,sont musulmans et que les enseignantes ont beaucoup de mal . Certaines veulent abandonner leur métier .

Hdelapampa a écrit :

voileux a écrit :

Globalement les profs font bien leur boulot.
Concernant la fainéantise et l'incompétence des profs, je t'invite à apprendre quelque éléments de programme à une classe de 27 CM1-CM2 pendant une période comprise entre deux congés scolaires (environ 6 ou 7 semaines en début d'année).
Si tu prépares pas bien tes cours tu es mort au bout de trois jours.
Après, on cause.
Tu prêches contre ta paroisse avec ce fait réel qui n'infléchirait pas la courbe de l'illettrisme.
D'abord tu te trompes: on a commencé à s'intéresser à ce problème après la réforme Haby du collège: elle est postérieure à la mort du général.
Ca confirmerait ce que je dis sur la société de consommation, la culture du narcissisme et de l'enfant roi et ça a confirmerait aussi ce que je dis des ânes avec les proverbes.

Les enfants ne sont pas des voitures, et d'ailleurs on ne les "jette" pas.
Mais si un garagiste veut enseigner ou montrer à ces profs débiles comment enseigner, pourquoi pas?

D'abord regarde l'indice PISA la France est 28 ème, loin derrière les grands pays européens et asiatiques..En deux tu ne réponds pas à ma question avec 20% de plus en 1967 la courbe d’illettrisme n'a pas bougé pourquoi ?
On ne les jettent pas , comment peux tu dire qu'un illettré a tout l'avenir devant lui, sachant que des maitrises des ingénieurs des mines restent au chomage (ma fille faisait des ménages pour Moulinex, elle est resté 16 mois sans emploi...et pourtant elle sortait des mines...En Allemagne les profs ont deux spécialités en France une et encore....J'ai corrigé un devoir de maths de mon petit fils cette année...Il était en terminale...
Quel employeur continuerait à financr des personnes qui produisent 1/5 d'illetrés , ,cela concerne aussi le social , la branche éducateurs, car Camille Blaisot à Caen , en 15 ans n'a jamais eu le moindre CAP et tous les ans ,ils en présentent 7 ou 8 soit 0 sur 120 c'est
s assez significatif de la qualité des cours donnés et surtout non assimilés....

Que ce soit l'EN ou ce social , l'excuse est différente de la tienne, elle tient en une phrase , nous travaillons (sic) sur de l'humain...J'ai dirigé un foyer pendant deux ans , et la parution d'un mémoire dénonçant tout cela a mis le feu aux poudres ....