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gobsec a écrit :

Anne32 a écrit :

Je ne suis pas certaine que cette histoire de caméra soit recevable en France
Quand on sait toutes les manipulations qu'on peut faire avec une vidéo, un dictaphone, il n'est pas sûr que ce soit un argument solide et fiable

J'y crois pas tu es en train de nous dire que les policiers vont trafiquer leurs fichiers vidéo?

Ca en dit long sur leur intégrité.

De toute façon de nos jours il est difficile de modifier quelque chose informatiquement sans laisser de traces.

Et tout s'arrangera le jour où tout ce beau monde respecteront les gens et la présomption d'innocence, déjà pas tomber sur eux à bras raccourcis quand ils ne connaissent pas tous les tenants et aboutissants d'une affaire, et pas les mettre en dessous ou en dessus des lois au moment où ça les arrange.

Ne déformez pas mes propos
Je dis tout simplement que cette éventuelle preuve ne serait pas un argument imparable chez nous
Car il pourrait y avoir toujours un doute et sur la qualité de l'image, sur son angle, les interprétations seraient nombreuses, comme le fait d'un éventuel traficotage, argument probable pour des avocats.
Et ne généralisez pas en méprisant "ce beau monde", car la majorité des magistrats est intègre et applique les lois qui lui sont imposées par les députés.
Ils savent mieux que vous ce qu'est la présomption d'innocence, et quand ils relâchent un suspect, c'est qu'ils n'ont pas de preuves suffisantes.Et vous serez le premier à brailler parce qu'ils sont laxistes,et qu'ils l'ont laissé repartir.
Condamner ce qu'on ne connaît pas, selon les "ouahad gali" de mon pays,est bien dans votre façon d'analyser les faits

Ce serait quand même un progrès très net d'avoir la vidéo, plutôt que de devoir se baser uniquement sur les témoignages des uns et des autres, ce qui se réduit souvent à "parole contre parole". Là, en cas de litige, on regarde et le juge a de quoi faire pour trancher en connaissance de cause.

C'est bizarre aucun policier ne m'a jamais malmené. Pareil concernant mes proches !
Vous pensez que ca viens du fait qu'en general je respecte la loi et que les rares fois ou ce n'est pas le cas je ne les insulte pas ?

j'ai été contrôlé dans les pays africains au Gabon par exemple en pleine rue , montrer ses papiers n'est pas humiliant et les policiers m'ont souhaité bon séjour comme au Maghreb ou dans d'autres pays , quand on respecte la loi et la police il n'y a pas de problème , mais en France les étrangers il n'y a pas qu'eux qui souvent ne sont pas en règle ou pris sur le fait pendant des trafics par exemple hurlent à qui mieux mieux qu'on les a frappé pour se sortir des griffes des forces de l'ordre en invoquant souvent le racisme et se roulent par terre pour provoquer les policiers ameutent tout le monde quand il veulent maîtriser l'individu ou des personnes complètement ivres on le voit fréquemment dans les émissions enquêtes à la télé, là je plains les policiers personnellement quand on me demande mes papiers je les montre aucun problème !

oups a écrit : C'est bizarre aucun policier ne m'a jamais malmené. Pareil concernant mes proches !
Vous pensez que ca viens du fait qu'en general je respecte la loi et que les rares fois ou ce n'est pas le cas je ne les insulte pas ?

Non, rien à voir, ça tient sûrement davantage à ton apparence qui doit être celle d'un bon bourgeois blanc votant Fillon, ce qui en général incite les policiers à plus de retenue.

Deux exemples personnels simples : contrôlé l'année dernière par la douane volante avec ma femme, flics très courtois, polis, rien à dire -même s'ils ont fouillé la bagnole de fond en comble. Là, on donnait l'image d'un couple très respectable, la trentaine, et dans ce cas-là ils n'insistent pas. En revanche, interpellé une fois par des stups en civil sur un quai de gare quand j'avais 19 ans et que j'allais prendre le train en compagnie de mon jeune frère de 14 ans à l'époque (nous n'avions absolument rien fait et strictement rien à nous reprocher), agressivité immédiate sans aucune raison, fouille approfondie devant tout le monde, paquets de clopes éventrés soi-disant pour rechercher du shit, évidemment zéro excuse pour ce comportement inadmissible... On devait avoir le malheur de paraître trop jeunes, on est restés très zens car on savait très bien qu'ils n'hésiteraient pas à utiliser le moindre prétexte pour nous embarquer, et pourtant on avait pas plus de choses à se reprocher que le citoyen modèle Mr Oups...

Kelenner a écrit :

Anne32 a écrit : Le jour où les pseudos à l'affût du moindre dérapage musclé, rapporteront des faits à l'avantage des pandores,et ce, avec le même zèle, nous ne douterons plus ce jour là de leur bons sens et de leur totale objectivité
Mais je suis prête à parier que cet exploit ne se produira pas......

Je n'ai jamais vu personne féliciter chaudement un plombier pour avoir réparé une fuite ou une infirmière après une prise de sang, donc pourquoi devrait-on s'ébahir de voir des policiers bien faire leur travail ? En revanche, quand un médecin commet une erreur médicale ou qu'un flic est suspecté (car en l'état, rien n'est prouvé) de violences, il est logique qu'on en parle, à la hauteur de la gravité de l'incident en question.

Tu caches mal ton estime pour les policiers .C'est touchant .
Ne pas oublier d'appeler la police si on te pique ton vélomoteur .

On ne peut pas faire une généralité d'un cas isolé
En lisant certains messages, on a l'impression que les forces de l'ordre passent leurs temps à bousculer le paisible citoyen
Or, savez vous, ce qui se passe sur le sol national en une seule journée??????
Savez vous la masse de boulot qui leur est demandée?
Il n'y a pas plus de demeurés dans cette institution, qu'ailleurs
La plupart de ceux qui renaclent sont soit des déçus de décisions de justice, soit ayant sans doute, mais ils ne l'avoueront pas, eu des attitudes insultantes.
Les flics sont des êtres humains et non des robots, et je les trouve bien calmes devant la haine et la provocation.
Pour en revenir à la possibilité pour eux de porter une caméra,c' est de tester d'abord son efficacité
Personnellement je ne suis pas convaincue, mais je n'engage que moi
Peut être ai je tort, l'avenir le dira.

latresne a écrit :
Je n'ai jamais vu personne féliciter chaudement un plombier pour avoir réparé une fuite ou une infirmière après une prise de sang, donc pourquoi devrait-on s'ébahir de voir des policiers bien faire leur travail ? En revanche, quand un médecin commet une erreur médicale ou qu'un flic est suspecté (car en l'état, rien n'est prouvé) de violences, il est logique qu'on en parle, à la hauteur de la gravité de l'incident en question.

Tu caches mal ton estime pour les policiers .C'est touchant .
Ne pas oublier d'appeler la police si on te pique ton vélomoteur .[/quote]

En fait, ce que j'ai du mal à comprendre, c'est qu'il faudrait soit se prosterner devant les flics, soit leur cracher à la gueule, sans nuance. Pour moi, c'est un boulot comme un autre; que ceux qui exercent ont choisi. Et comme dans tous les métiers, il y a une majorité qui le fait (plus ou moins) bien, et une minorité qui se comporte mal, et dont on a le droit de parler, que ça te plaise ou non.

Je veux dire, quand quelqu'un vient dénoncer les agissements d'un agent immobilier véreux ou d'un électricien incompétent, on ne lui répond pas en lui disant qu'il n'a qu'à ne plus louer d'appart ou changer le disjoncteur, non ? Donc pourquoi ne pourrait-on pas critiquer les flics qui dépassent les bornes et EN MEME TEMPS faire appel à la police quand on en a besoin, ce qui est le droit élémentaire de chaque citoyen ? C'est quand même incroyable de ne pas être foutu de piger ça...

Crapulax a écrit :

latresne a écrit :


C'est beau le fantasme du policier en train de torturer à tt va .
Il paraît mm qu'il y a dans les caves des cuves d'acide pour dissoudre les récalcitrants .
Du point de vue social il y a un avantage : 2 dissous ,2 chomeurs en moins .
Décidément on n'arrête pas le progrés.

Que tu ne le crois pas est une autre histoire mais cela te regardes.......J'aurai franchement préféré que tu ais raison crois moi...
Tu sais quoi...
Je pense plutôt que tu es loin de t"imaginer ce qui pouvait et peut se passer dans un comico....En plus à l'époque il n'y avait pas le nombre d'interdits qu'il y a maintenant pour les interrogatoires...
Et encore je suis sympa parce que je ne vais pas te détailler tout ce que à quoi nous avions du subir face à des policiers "zélés" dirons-nous......Tu serais capable de me dire que c'était un cauchemar....

Tu peux raconter ,perso je fais confiance .Je ne nie pas qu'il y ait eu des bavures et mm qu'il y en ait peut être encore .
Mais la grande majorité des flics sont intègres .
Ensuite ,c'est un des derniers métiers que je ferais .Pas question de me faire brûler ou caillasser .FQaut avoir la souane solide pour supporter tt ça .

Anne32 a écrit : On ne peut pas faire une généralité d'un cas isolé
En lisant certains messages, on a l'impression que les forces de l'ordre passent leurs temps à bousculer le paisible citoyen
Or, savez vous, ce qui se passe sur le sol national en une seule journée??????
Savez vous la masse de boulot qui leur est demandée?
Il n'y a pas plus de demeurés dans cette institution, qu'ailleurs
La plupart de ceux qui renaclent sont soit des déçus de décisions de justice, soit ayant sans doute, mais ils ne l'avoueront pas, eu des attitudes insultantes.
Les flics sont des êtres humains et non des robots, et je les trouve bien calmes devant la haine et la provocation.
Pour en revenir à la possibilité pour eux de porter une caméra,c' est de tester d'abord son efficacité
Personnellement je ne suis pas convaincue, mais je n'engage que moi
Peut être ai je tort, l'avenir le dira.

C'est vrai qu'il n'y a pas plus de demeurés que dans d'autres professions, mais eux on un certain pouvoir et peuvent en abuser, et cela peu faire mal.
Evidemment que ce sont des êtres humains, mais la plus part n'ont pas fait ce métier par hasard. Vous prenez n'importe qui vous lui donner une carte de flic, une arme, une paire de Menottes, et un certain pouvoir et un grand nombre d'entre eux ne se sentiront plus pisser et abuseront de ce pouvoir. L'homme est ainsi fait. C'est exactement la même chose dans le privé et dans tous les services publics où sévissent des petits chefs qui utilisent leur petits pouvoirs pour pourrir la vie leurs subordonnés.

Tu peux raconter ,perso je fais confiance .Je ne nie pas qu'il y ait eu des bavures et mm qu'il y en ait peut être encore .
Mais la grande majorité des flics sont intègres .
Ensuite ,c'est un des derniers métiers que je ferais .Pas question de me faire brûler ou caillasser .FQaut avoir la souane solide pour supporter tt ça .

Je ne suis pas joueur de celui qui a la plus grosse mais les mythos ce n'est pas du tout le genre de la Maison.

Je l'ai dit et redit....Une majorité de Policiers sont réglos mais il en existe qui sont indignes d'être dans cette Institution...
Je prends souvent part aux discussions ou dans les sujets qui concernent les déprimes ou les suicides de policiers....Je ne pense pas être anti-flics....
Juste un truc....Tu sais dans les années 90 beaucoup de jeunes de cités ont fait des appels au pouvoir,des rapports sérieux sur l'état des lieux sensibles et beaucoup ont proposé des solutions....

.....Rien....Rien...Rien...Pour les plus anciens du Forum ces derniers savent ce que je disais déjà à cette époque......Que c'était trop tard et foutu...
...Lorsque j'évoquais les générations qui arrivaient on me traitait de fou aussi.....(Tout était dit et prévisible)
Je ne justifie en rien cette violence mais elle est aussi le résultat d'un aveuglement à toute épreuve...
J'ai connu quelques collectifs de Banlieues ou de cités ou des Associations de quartiers....Et le terrain en live...

Il y a encore de nos jours des policiers qui se servent de leurs cartes comme passe-droits et d'autres qui apprécient se défouler sur qui ils détestent.....Et c'est comme ça depuis que je suis gamin......J'ai toujours vu ça,des plus grands à l'époque à nous en passant par les plus jeunes....
Heureusement ce ne sont pas les plus répandus.

Anne32 a écrit : On ne peut pas faire une généralité d'un cas isolé
En lisant certains messages, on a l'impression que les forces de l'ordre passent leurs temps à bousculer le paisible citoyen
Or, savez vous, ce qui se passe sur le sol national en une seule journée??????
Savez vous la masse de boulot qui leur est demandée?
Il n'y a pas plus de demeurés dans cette institution, qu'ailleurs
La plupart de ceux qui renaclent sont soit des déçus de décisions de justice, soit ayant sans doute, mais ils ne l'avoueront pas, eu des attitudes insultantes.
Les flics sont des êtres humains et non des robots, et je les trouve bien calmes devant la haine et la provocation.
Pour en revenir à la possibilité pour eux de porter une caméra,c' est de tester d'abord son efficacité
Personnellement je ne suis pas convaincue, mais je n'engage que moi
Peut être ai je tort, l'avenir le dira.

Tu remarqueras que sur chaque reportage m6 ou autre ils ont la retenue nécessaire, forcément la caméra est là, ça aide à respecter la déontologie et à éviter les bavures.Sinon ce serait sanction immédiate voire la révocation.

Kelenner a écrit : Ce serait quand même un progrès très net d'avoir la vidéo, plutôt que de devoir se baser uniquement sur les témoignages des uns et des autres, ce qui se réduit souvent à "parole contre parole". Là, en cas de litige, on regarde et le juge a de quoi faire pour trancher en connaissance de cause.

Un caméra dans chaque voiture de police ! Comment va-t-on payer la facture ,les policiers ont déjà du matériel de protection défaillant ?

Georges61 a écrit :

latresne a écrit :


Savaiss pas que les ouvriers du batiment se faisaient cramer dans leur véhicule ,ni caillasser dans leur boulot .
Faut que je me renseigne .

Je ne savais pas non plus que des policiers tombaient des toits au cours de leur boulot. Faut que je me renseigne.

En moyenne 8 à 10 policiers et gendarmes morts en service chaque année.
En 2015 12.400 policiers blessés en service .
Je viens de lire ces chiffres sur wiki .

Tu remarqueras que sur chaque reportage m6 ou autre ils ont la retenue nécessaire, forcément la caméra est là, ça aide à respecter la déontologie et à éviter les bavures.Sinon ce serait sanction immédiate voire la révocation.

Je pense qu'en cas de pétage de plombs des flics, la séquence serait évidemment retirée. Ce genre d'émissions est là pour faire voir le côté gentil policier qui vole au secours de la population, alors qu'il y a aussi les policiers ripoux qui raquette les commerçants et les dealers, mais ça cela on évite d'en parler, et pourtant cela existe, et plus que l'on pourrait croire.