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LOFOTEN a écrit : L’extrême gauche toujours fidèle a ses idéaux . Rien ne change . Qui se souvient d'action directe ..et de Mitterand sur ce sujet ?
Je me demande de ce que deviendrait l'état d'urgence sous ce type de régime ?? Pas vous ?

Ne soyons pas étonné non plus que parmi les convertis à l'Islam radical, se trouvent des anciens d'extrême-gauche (pourtant athée et anticlérical à l'origine).

L'extrême gauche qui invite un intégriste pour parler, Sarkozy qui donne des conférences chez les intégristes du Qatar...

Pendant ce temps là, tout le monde feint de s'étonner de la montée du FN...

Pour l'instant on n'a jamais pu démontrer le projet secret et machiavélique de Tariq Ramadan, et après avoir lu/écouté presque tous ses séminaires/vidéos depuis environ 20 ans (autant en français que ceux faits en anglais à Oxford)...je cherche encore où est le problème.
Son approche de l'islam...c'est une approche moderne et contextuelle, c'est ce qu'il fait depuis des dizaines d'années.
Après voilà, c'est croyant, un islamologue, pas un imam, il a ses points de vues en politique et ose se défendre.
En France c'est compliqué, on préfère l'imam Chalghoumi, sponsorisé par le gouvernement, qui sait pas aligner une ligne de français. Là, on a un enseignant à Oxford, qui écrit au côté d'Edgar Morin...c'est flippant, un musulman qui sait argumenter, n'est-ce pas ?
En France on l'accuse des mêmes choses depuis longtemps et les seuls arguments qu'on peut lui opposer (ceux de Caroline Fourest et d'autres, léchée dans l'article mentionné), sont facilement démontables (falsifications de citations, non contextualisation du propos, pas de nuances d'arguments, etc).

Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Sov Strochnis a écrit : Pour l'instant on n'a jamais pu démontrer le projet secret et machiavélique de Tariq Ramadan, et après avoir lu/écouté presque tous ses séminaires/vidéos depuis environ 20 ans (autant en français que ceux faits en anglais à Oxford)...je cherche encore où est le problème.
Son approche de l'islam...c'est une approche moderne et contextuelle, c'est ce qu'il fait depuis des dizaines d'années.
Après voilà, c'est croyant, un islamologue, pas un imam, il a ses points de vues en politique et ose se défendre.
En France c'est compliqué, on préfère l'imam Chalghoumi, sponsorisé par le gouvernement, qui sait pas aligner une ligne de français. Là, on a un enseignant à Oxford, qui écrit au côté d'Edgar Morin...c'est flippant, un musulman qui sait argumenter, n'est-ce pas ?
En France on l'accuse des mêmes choses depuis longtemps et les seuls arguments qu'on peut lui opposer (ceux de Caroline Fourest et d'autres, léchée dans l'article mentionné), sont facilement démontables (falsifications de citations, non contextualisation du propos, pas de nuances d'arguments, etc).

Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Je te recommande Nabil Ennasri, c'est le même genre, il va beaucoup te plaire...

Dans l'émission de FOG sur France 5 en replay.

Il y a aussi Boualem Sansal

Geronimo a écrit : Ben c'est pourtant facile ; Besancenot et ses copains néo staliniens fascistes , sont anti-sémites , pro arabes , pro musulmans , donc pro -islamistes .

Sont les seuls à ne pas condamner les attentats sur notre sol .

Ou , s'ils le font , du bout des lèvres , c'est pour t'expliquer que c'est la faute à la politique de la France, à l'Impérialisme américain , à l'OTAN , au pan atlantisme , au CAC 40 , aux 200 familles , aux grands bourgeois , aux banquiers suceurs de sang , aux footeux trop payés , à ces capitalistes de pècheurs bretons , au grand capital des viticulturel etc etc etc

Tout ça, ça ressemble beaucoup aux propos de Marine, non ?

Je rajoute

Malek Chebel (dictionnaire de l'Islam)
Mohamed Sifaoui, qui intervient régulièrement chez Yves Calvi sur la 5, journaliste de son métier

Anne32 a écrit : Il y a aussi Boualem Sansal

Il est athée. Tu fais l'amalgame entre les "arabes" et les musulmans.

Oui, et alors???? cela ne l'empêche pas de donner son avis très pertinent sur le problème

Anne32 a écrit : Oui, et alors???? cela ne l'empêche pas de donner son avis très pertinent sur le problème

Et alors je rappelle ce que je demandais :
Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Si tu avais correctement lu la question ou si tu faisais moins d'amalgames en général, tu n'aurais jamais cité Boualem Sansal, tu l'as uniquement cité parce qu'il est algérien, et que tu as pensé que ça ferait l'affaire puisqu'on parle d'islam...le fait qu'il soit algérien ne le rend pas légitime pour se positionner sur l'islam...je veux dire...pour représenter l'islam...il faut être au moins musulman...tu comprends la nuance ?

Allez, retourne à te coucher

Sov Strochnis a écrit :

Anne32 a écrit : Oui, et alors???? cela ne l'empêche pas de donner son avis très pertinent sur le problème

Et alors je rappelle ce que je demandais :
Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Si tu avais correctement lu la question ou si tu faisais moins d'amalgames en général, tu n'aurais jamais cité Boualem Sansal, tu l'as uniquement cité parce qu'il est algérien, et que tu as pensé que ça ferait l'affaire puisqu'on parle d'islam...le fait qu'il soit algérien ne le rend pas légitime pour se positionner sur l'islam...je veux dire...pour représenter l'islam...il faut être au moins musulman...tu comprends la nuance ?

Allez, retourne à te coucher

Nabil Ennasri, c'était évidemment ironique. Il va te plaire parce qu'il a le même genre de double discours que Tark Ramadan.

Je lis quelques articles sur lui, là, il est devenu spécialiste du Qatar visiblement

Sov Strochnis a écrit : Pour l'instant on n'a jamais pu démontrer le projet secret et machiavélique de Tariq Ramadan, et après avoir lu/écouté presque tous ses séminaires/vidéos depuis environ 20 ans (autant en français que ceux faits en anglais à Oxford)...je cherche encore où est le problème.
Son approche de l'islam...c'est une approche moderne et contextuelle, c'est ce qu'il fait depuis des dizaines d'années.
Après voilà, c'est croyant, un islamologue, pas un imam, il a ses points de vues en politique et ose se défendre.
En France c'est compliqué, on préfère l'imam Chalghoumi, sponsorisé par le gouvernement, qui sait pas aligner une ligne de français. Là, on a un enseignant à Oxford, qui écrit au côté d'Edgar Morin...c'est flippant, un musulman qui sait argumenter, n'est-ce pas ?
En France on l'accuse des mêmes choses depuis longtemps et les seuls arguments qu'on peut lui opposer (ceux de Caroline Fourest et d'autres, léchée dans l'article mentionné), sont facilement démontables (falsifications de citations, non contextualisation du propos, pas de nuances d'arguments, etc).

Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Où est le problème ???????

Ce type est un FOURBE , suffit de voir ses déclarations , entre autres , sur la lapidation des femmes dans la Charia , qu'il n'a jamais réussi à condamner CLAIREMENT !!!

Un type qui simplement est très intelligent , et qui recueille dans ses filets d'un intégrisme qui ne dit pas son nom , des gogos dans ton genre !

Ni Dieu , ni Maitre , ni Gourous , la SEULE et UNIQUE condition pour penser LIBREMENT !!!

Tout le reste n'est que faux derches et cie !

Geronimo a écrit :

Sov Strochnis a écrit : Pour l'instant on n'a jamais pu démontrer le projet secret et machiavélique de Tariq Ramadan, et après avoir lu/écouté presque tous ses séminaires/vidéos depuis environ 20 ans (autant en français que ceux faits en anglais à Oxford)...je cherche encore où est le problème.
Son approche de l'islam...c'est une approche moderne et contextuelle, c'est ce qu'il fait depuis des dizaines d'années.
Après voilà, c'est croyant, un islamologue, pas un imam, il a ses points de vues en politique et ose se défendre.
En France c'est compliqué, on préfère l'imam Chalghoumi, sponsorisé par le gouvernement, qui sait pas aligner une ligne de français. Là, on a un enseignant à Oxford, qui écrit au côté d'Edgar Morin...c'est flippant, un musulman qui sait argumenter, n'est-ce pas ?
En France on l'accuse des mêmes choses depuis longtemps et les seuls arguments qu'on peut lui opposer (ceux de Caroline Fourest et d'autres, léchée dans l'article mentionné), sont facilement démontables (falsifications de citations, non contextualisation du propos, pas de nuances d'arguments, etc).

Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Où est le problème ???????

Ce type est un FOURBE , suffit de voir ses déclarations , entre autres , sur la lapidation des femmes dans la Charia , qu'il n'a jamais réussi à condamner CLAIREMENT !!!

Un type qui simplement est très intelligent , et qui recueille dans ses filets d'un intégrisme qui ne dit pas son nom , des gogos dans ton genre !

Ni Dieu , ni Maitre , ni Gourous , la SEULE et UNIQUE condition pour penser LIBREMENT !!!

Tout le reste n'est que faux derches et cie !

Si en fait il condamne, tu n'as simplement pas assez lu/écouté. Et y'a plusieurs sources/extraits/textes de sa part qui confirment.

https://www.youtube.com/watch?v=hbay0FO8qCQ

Son approche est assez claire.
Tu as d'un côté un monde musulman qui applique un texte...comment amener une majorité à reconsidérer cette application ?
Tu ne peux pas dire "on interdit maintenant l'application de ce texte" puisque les croyants prennent un sérieux le texte qui pour eux est "sacré". L'approche donc, c'est de proposer un moratoire pour démontrer par le texte que c'est inacceptable.
Bien entendu, dans les esgourdes d'un occidental, cela ne suffit pas, il faut interdire sans ouvrir le dialogue...tu parles à des gens qui sont convaincus que la lapidation c'est normal...comment les convaincre du contraire ? Par le texte.
On peut se révolter d'une telle pratique, ça j'en conviens...mais pour convaincre, interdire ne suffit pas. Ramadan condamne...mais comment faire en sorte qu'une majorité de couillons pensent différemment le texte sacré ?

Tu peux toujours te la jouer Luc Ferry, interdire sans expliquer...et que se passera t-il ? Les croyants vont avoir le cul entre deux chaises, d'un côté il y a le texte sacré...et de l'autre une interdiction d'appliquer ce qu'il y a écrit dans le texte sacré...cela ne résoudre pas le problème.
L'approche, c'est comprendre le texte, le contextualiser, etc.

Bien entendu on peut sagement condamner de chez soi, sans jamais aller convaincre personne. Ou alors on peut partir faire des guerres pour imposer notre sagesse

Sov Strochnis a écrit :

Anne32 a écrit : Oui, et alors???? cela ne l'empêche pas de donner son avis très pertinent sur le problème

Et alors je rappelle ce que je demandais :
Alors je me demande, quel imam, quel islamologue, quel musulman peut-on mettre en avant en France ? Y'a t-il un musulman qui est crédible à vos yeux en France ? Donnez-moi quelques noms.

Si tu avais correctement lu la question ou si tu faisais moins d'amalgames en général, tu n'aurais jamais cité Boualem Sansal, tu l'as uniquement cité parce qu'il est algérien, et que tu as pensé que ça ferait l'affaire puisqu'on parle d'islam...le fait qu'il soit algérien ne le rend pas légitime pour se positionner sur l'islam...je veux dire...pour représenter l'islam...il faut être au moins musulman...tu comprends la nuance ?

Allez, retourne à te coucher

Soyez un peu plus correct envers ceux ou celles qui ont un avis différent, et vous serez……peut être……plus crédible


Permettez moi d'être d"un avis différent, c'est le propre d'une discussion

Avez vous lu, au moins une fois, les propos de Boualem Sansal ou bien ceux de Malek Chebel??????? J'en doute, vu votre réponse
Avez vous suivi les explications de Mohamed Sifaoui, journaliste?????

Boualem Sansal est musulman, il a donc son mot à dire sur l'Islam
Il ne le représente pas , il explique ses dangers, comme les deux autres noms cités

Quant aux imams représentatifs d'un Islam modéré,ils ne se bousculent pas au portillon

Je ne retourne pas me coucher, il n'est pas l'heure
Et merci pour votre courtoisie, elle est fort émouvante