Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

crepenutella a écrit : Pour ma part je me suis déjà prononcé en faveur d’un nouveau concordat. Nous avons eu besoin du premier pour assujettir le christianisme et son clergé catholique français à la souveraineté nationale, maintenant il en faut un nouveau pour mâter les imams et les oulémas et les faire plier à la volontédu peuple. Nous devons leur faire jurer fidélité à la République et sa constitution comme jadis le serment obligatoire des prêtres!

De quel peuple parles-tu ? Des musulmans français ? Je ne suis pas certain qu'ils désirent ce que tu proposes.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : Pour ma part je me suis déjà prononcé en faveur d’un nouveau concordat. Nous avons eu besoin du premier pour assujettir le christianisme et son clergé catholique français à la souveraineté nationale, maintenant il en faut un nouveau pour mâter les imams et les oulémas et les faire plier à la volontédu peuple. Nous devons leur faire jurer fidélité à la République et sa constitution comme jadis le serment obligatoire des prêtres!

De quel peuple parles-tu ? Des musulmans français ? Je ne suis pas certain qu'ils désirent ce que tu proposes.

On s’en fiche de ce que veulent les musulmans, en France c’est la volonté nationale qui prime, l’ensemble de tout les citoyens.

crepenutella a écrit :

Victor a écrit :
De quel peuple parles-tu ? Des musulmans français ? Je ne suis pas certain qu'ils désirent ce que tu proposes.

On s’en fiche de ce que veulent les musulmans, en France c’est la volonté nationale qui prime, l’ensemble de tout les citoyens.

Ah non non, on ne s'en fiche pas ! On ne peut pas réformer l'Islam de France sans la participation des français musulmans ... où as-tu vu jouer cela ?
Dans une dictature ?

Non, il y a des lois, on les fait appliquer en s’en donnant les moyens. On forme nous méme les imams dans des écoles islamiques dirigées par l’état. On envoie des fonctionnaires pour surveiller que les prêches soient conformes aux valeurs de ma républiques ect. Pas besoin de l’accord d’une minorité d’ailleurs pas reconnu Vu que l’etat Ne reconnaît pas les religions...sous le concordat on pourra commencer à discuter avec les organes d’état Référents de ces religions et un dialogue pourra s’installer.

crepenutella a écrit : Non, il y a des lois, on les fait appliquer en s’en donnant les moyens. On forme nous méme les imams dans des écoles islamiques dirigées par l’état. On envoie des fonctionnaires pour surveiller que les prêches soient conformes aux valeurs de ma républiques ect. Pas besoin de l’accord d’une minorité d’ailleurs pas reconnu Vu que l’etat Ne reconnaît pas les religions...sous le concordat on pourra commencer à discuter avec les organes d’état Référents de ces religions et un dialogue pourra s’installer.

Mais même dans les dictatures, il y a des lois ...
Cela ne veut rien dire. Restons sérieux. Pour structurer l'Islam de France, il faut un dialogue avec une instance représentative des musulmans français (au moins d'une très grande majorité) et c'est là que l'on échoue depuis 20 ans, parce que la religion musulmane n'est pas organisée comme le catholicisme ou le judaïsme avec des instances représentatives. Et tu le sais bien.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : Non, il y a des lois, on les fait appliquer en s’en donnant les moyens. On forme nous méme les imams dans des écoles islamiques dirigées par l’état. On envoie des fonctionnaires pour surveiller que les prêches soient conformes aux valeurs de ma républiques ect. Pas besoin de l’accord d’une minorité d’ailleurs pas reconnu Vu que l’etat Ne reconnaît pas les religions...sous le concordat on pourra commencer à discuter avec les organes d’état Référents de ces religions et un dialogue pourra s’installer.

Mais même dans les dictatures, il y a des lois ...
Cela ne veut rien dire. Restons sérieux. Pour structurer l'Islam de France,il faut un dialogue avec une instance représentative des musulmans français (au moins d'une très grande majorité) et c'est là que l'on échoue depuis 20 ans, parce que la religion musulmane n'est pas organisée comme le catholicisme ou le judaïsme avec des instances représentatives. Et tu le sais bien.

Non Victor; il n'y a pas de représentant de l'islam sunnite, c'est illusoire d'en envisager un qui regroupera tous les autres ...

Vous savez que pour changer les pratiques et les contenus scolaires on change souvent les épreuves d'évaluations ....le reste suit, on forme les gamins pour qu'ils réussissent les évals.

Pareil avec les musulmans et les autres monothéismes ...on forme les imams, les curés, les prêtres, les rabbins dans la même fac ....avec un enseignement collectif centré sur la construction de nos valeurs de la république ...et des options religieuses ..

Vous verrez que tout cela ira dans le sens d'une meilleure intégration de toutes les religions ...et les musulmans pas plus que les autres ne seront contraints en rien du tout.

Ça tombe bien j'en connais un…
Jimymomoidio..Il est bien... il a trois mains..
Tu peux le solliciter..il est prêt à tout..

Euh, je rêve ou certains voudraient que l'Etat forme des imams? Vous voulez donc dire avec le fric de nos impôts? C'est une blague?

Stounk a écrit : Euh, je rêve ou certains voudraient que l'Etat forme des imams? Vous voulez donc dire avec le fric de nos impôts? C'est une blague?

l'état a le rôle de contrôle des cultes.

Stounk a écrit : Euh, je rêve ou certains voudraient que l'Etat forme des imams? Vous voulez donc dire avec le fric de nos impôts? C'est une blague?

Les facs catho ne vous dérangent pas? je suppose qu'une fac musulmane vous défriserait, est-ce qu'il faut comprendre?

Et bien moi, je pense qu'il faut tous les mettre dans le même sac, la même fac car il y a un point central à vérifier quelque soit la religion, celui des valeurs de notre république ....avec des enseignements centrés sur la construction de la république et la place progressivement attribuée à la religion concrétisée par la loi de 1905 qui a brillamment mis à distance la religion politique catho qui pesait de sa chape sur une société repliée sur elle même, sclérosée.

Moriarty a écrit :

Stounk a écrit : Euh, je rêve ou certains voudraient que l'Etat forme des imams? Vous voulez donc dire avec le fric de nos impôts? C'est une blague?

Les facs catho ne vous dérangent pas? je suppose qu'une fac musulmane vous défriserait, est-ce qu'il faut comprendre?

Et bien moi, je pense qu'il faut tous les mettre dans le même sac, la même fac car il y a un point central à vérifier quelque soit la religion, celui des valeurs de notre république ....avec des enseignements centrés sur la construction de la république et la place progressivement attribuée à la religion concrétisée par la loi de 1905 qui a brillamment mis à distance la religion politique catho qui pesait de sa chape sur une société repliée sur elle même, sclérosée.

Je dis juste que je ne veux pas que mes impôts servent à financer la formation d'imams, de prêtres, etc.

Stounk a écrit :

Moriarty a écrit :

Les facs catho ne vous dérangent pas? je suppose qu'une fac musulmane vous défriserait, est-ce qu'il faut comprendre?

Et bien moi, je pense qu'il faut tous les mettre dans le même sac, la même fac car il y a un point central à vérifier quelque soit la religion, celui des valeurs de notre république ....avec des enseignements centrés sur la construction de la république et la place progressivement attribuée à la religion concrétisée par la loi de 1905 qui a brillamment mis à distance la religion politique catho qui pesait de sa chape sur une société repliée sur elle même, sclérosée.

Je dis juste que je ne veux pas que mes impôts servent à financer la formation d'imams, de prêtres, etc.

Et la "catho"? comment sont financées les facs?

Stounk a écrit : Euh, je rêve ou certains voudraient que l'Etat forme des imams? Vous voulez donc dire avec le fric de nos impôts? C'est une blague?

Tu préfères peut-être que ce soit l'AS, le Quatar, l'Algérie, ou la Turquie qui nous envoient des imams ?
Quand on voit le taux de réussite en première année de licence ... et tout cet argent gaspillé pour des bacheliers qui n'ont ni le niveau, ni la motivation pour aller en fac, ...., cet argent serait bien mieux utilisé à former des imams "made in France".

Stounk a écrit :

Moriarty a écrit :

Les facs catho ne vous dérangent pas? je suppose qu'une fac musulmane vous défriserait, est-ce qu'il faut comprendre?

Et bien moi, je pense qu'il faut tous les mettre dans le même sac, la même fac car il y a un point central à vérifier quelque soit la religion, celui des valeurs de notre république ....avec des enseignements centrés sur la construction de la république et la place progressivement attribuée à la religion concrétisée par la loi de 1905 qui a brillamment mis à distance la religion politique catho qui pesait de sa chape sur une société repliée sur elle même, sclérosée.

Je dis juste que je ne veux pas que mes impôts servent à financer la formation d'imams, de prêtres, etc.

Les prêtres font le séminaire (financé par l'église catholique).

Bonjour Mo ….
Vous n'avez pas du mettre souvent les pieds dans les facs 'catho' ?? pour insinuer quelques ne représentent pas les valeurs de la république
J'élargis votre considération pour terminer ensuite par ma conclusion sur le projet du Président Macron ( laicité et un islam de France ) :
Donc je pense que vous avez la même opinion sur l'enseignement en général des écoles 'chrétiennes' L'enseignement n'est pas dispensé au sens stricte du terme sur les valeurs de la république , mais tous l'enseignement en général est dispensés dans le respect des valeurs de la république:respect des enseignants ,des élèves entre eux ,générosité etc...De fait ,dans ces écoles ,on y retrouve pas mal d'enfants dont les parents ne pratiquent aucune religion
J'en viens à ma conclusion ,le projet Macron sera difficile à mettre en œuvre face aux 'enragés' de la laicité de 1905 ,eux mêmes sclérosés et dont le seul objectif est de continuer à s'en prendre à la prétendue chape de plomb qui ne menace plus depuis longtemps les institutions républicaines
Salut et bonne journée