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Yann Begervil a écrit :

Victor a écrit :
Exact, mais nous sommes en France. Pas en Allemagne. La structure mentale allemande est différente. Les allemands acceptent bien plus facilement des réformes fortes complètes parce que les allemands respectent bien plus que nous les instructions venues "d'en haut". Ils ont un rapport à l'autorité qui est fort éloigné du notre.

Ya! ils savent rester groupir !

Pour notre plus grand malheur.

Kelenner a écrit :

Victor a écrit :
Malheureusement le "peuple" de gauche ne comprend pas ou n'accepte pas que les différences entre un gouvernement de droite ou de gauche (non extrême) sont obligatoirement minimes.

Ca dépend, toutes les sensibilités existent, certains s'en accommodent là où d'autres ont plus de mal à accepter que des gouvernements dits de "gauche" se retrouvent trop souvent en contradiction avec les valeurs qu'ils sont censés porter. Attitude qui n'est d'ailleurs pas spécifique à la gauche, et qu'on retrouve au sein de la droite entre ceux qui acceptent une certaine "régulation" et un contrôle sur les inégalités, et ceux qui voudraient supprimer tout ou presque du rôle de l'Etat, des "boucliers" sociaux ou de la redistribution fiscale.

D'où la crise de la social-démocratie partout en Europe.
Malgré tout, il est évident que la France est pays très très à gauche. Il suffit de regarder son niveau de prélèvement, son niveau de redistribution, d'aides sociales, d'état-providence. On est bien plus "à gauche" que nos voisins directs européens allemands, belges, italiens, espagnols, anglais, irlandais ...
Personnellement, je n'arrive pas à comprendre comment il serait possible d'être encore plus à gauche, de pousser encore plus loin le curseur sans tuer complètement toute l'économie du pays.

Bien sûr la France est un pays trop latin ..et trop à gauche .
La CGT noyaute tout et peut paralyser le pays si ça lui chante
Un ami historien disait en son temps : les Soviétiques n'ont jamais eu besoin d'envahir la France ..la CGT est leur armée . secrète

Sujet : les LR ne seront jamais mélangés au FN/RN ( ça c'est le fantasme de la gauche pour discréditer les LR surtout par les socialistes qui ne digèrent pas leur bérézina et aimeraient tant qu'ailleurs cela soit aussi l'échec )

Les LR ne s'allieront jamais au RN pour la bonne raison que la position vis à vis de l'Europe est radicalement différente ..et que l'Europe est le nerf de la politique

seuls les partisans des bords -la frange externe - seront tentés par le FN/RN d'un côté
ou LREM de l'autre
mais le noyau central lui ne bougera pas

Allora a écrit : Bien sûr la France est un pays trop latin ..et trop à gauche .
La CGT noyaute tout et peut paralyser le pays si ça lui chante
Un ami historien disait en son temps : les Soviétiques n'ont jamais eu besoin d'envahir la France ..la CGT est leur armée . secrète

Sujet : les LR ne seront jamais mélangés au FN/RN ( ça c'est le fantasme de la gauche pour discréditer les LR surtout par les socialistes qui ne digèrent pas leur bérézina et aimeraient tant qu'ailleurs cela soit aussi l'échec )

Les LR ne s'allieront jamais au RN pour la bonne raison que la position vis à vis de l'Europe est radicalement différente ..et que l'Europe est le nerf de la politique

seuls les partisans des bords -la frange externe - seront tentés par le FN/RN d'un côté
ou LREM de l'autre
mais le noyau central lui ne bougera pas

Honnêtement, je serais ravi qu'aucun accord ne soit possible entre le FN et LR, car on aurait à mon avis un poids lourd incontournable sur l'échiquier politique. Je préfère que le FN fasse 20-25% dans son coin et pareil pour LR que 35-40% à deux.

Cela dit, une alliance comme ça risquerait d'en tuer un des deux sur le long terme, comme le PC dans les années 1980. Je pense que c'est pour ça qu'ils ont peur d'y aller. Le FN pourrait vite se retrouver marginalisé ou LR inexistant, coincé entre le FN et Macron (ce qui pourrait bien finir par leur arriver même en restant seuls, à moins de changer de braquet sur la question de l'UE, etc, ce que je crois qu'ils feront).

Une alliance LR/FN aurait toute les chances de l'emporter aux élections à mon avis. Plus grand chose ne les séparent depuis que les juppéistes sont devenu macronistes.
Ce serait au fond, un parti conservateur et les LREM seraient les démocrates.

crepenutella a écrit : Une alliance LR/FN aurait toute les chances de l'emporter aux élections à mon avis. Plus grand chose ne les séparent depuis que les juppéistes sont devenu macronistes.
Ce serait au fond, un parti conservateur et les LREM seraient les démocrates.

Sauf que cette alliance n'aura jamais lieu.
Peut être quelques transfuges comme il y en a déjà eu, mais ces deux partis ne se lâcheront pas un seul pouce de terrain sur un éventuel programme commun.

Victor a écrit :

Yann Begervil a écrit :


Wauquiez peut-être?

­"Macron fuit les thèmes qu'il considère comme toxiques : la ­régulation de l'immigration, la question de la transmission, la question de l'islamisme. Parce qu'il veut trop plaire, et à trop de monde, il est tombé dans la synthèse permanente : on ­supprime l'ISF mais pas tout l'ISF, on fait un bout de réforme du Code du travail mais on veut que les ­syndicats sourient sur le perron de l'Elysée, on fait un demi-bout de loi pour lutter contre le terrorisme mais en réalité on baisse pavillon. Il y a chez Macron beaucoup plus de Hollande que ce qu'il croit."

Exact, mais nous sommes en France. Pas en Allemagne. La structure mentale allemande est différente. Les allemands acceptent bien plus facilement des réformes fortes complètes parce que les allemands respectent bien plus que nous les instructions venues "d'en haut". Ils ont un rapport à l'autorité qui est fort éloigné du notre.

Oui... et en France on peut carrément dire que nos élus sont différents des allemands..
regardez toutes les lois à la CON que nous sortent ces gens (soit disant intelligents)…
En Allemagne on a des autoroutes ou l'on peut rouler sans limitation..
En France on va rouler a 80 sur toutes les toutes..
Et pour une populations trois fois plus importante..ils n'ont qu'un tiers d'élus..
Chercher l'erreur.
.on a des comédiens qui nous gouvernent ..et qui ne pensent qu'a prolonger leur carrière..
Le reste ils s'en foutent ..
Regardez fillon…

mic43121 a écrit :

Victor a écrit :
Exact, mais nous sommes en France. Pas en Allemagne. La structure mentale allemande est différente. Les allemands acceptent bien plus facilement des réformes fortes complètes parce que les allemands respectent bien plus que nous les instructions venues "d'en haut". Ils ont un rapport à l'autorité qui est fort éloigné du notre.

Oui... et en France on peut carrément dire que nos élus sont différents des allemands..
regardez toutes les lois à la CON que nous sortent ces gens (soit disant intelligents)…
En Allemagne on a des autoroutes ou l'on peut rouler sans limitation..
En France on va rouler a 80 sur toutes les toutes..
Et pour une populations trois fois plus importante..ils n'ont qu'un tiers d'élus..
Chercher l'erreur.
.on a des comédiens qui nous gouvernent ..et qui ne pensent qu'a prolonger leur carrière..
Le reste ils s'en foutent ..
Regardez fillon…

Pour les 80km/heure, je dis que vous avez raison Mic43121 !!!! Le nombre de morts sur les routes n'est pas un problème de vitesse ! C'est un problème de comportement des autmobilistes ! C'est le mauvais comportement des automobilistes qui est en cause et aussi la conception de certaines routes comme la RCEA !!!!

La diminution du nombre d'élu, c'est prévu !

Par contre, je suis contre la suppression du Sénat. A quoi cela servirait de supprimer le Senat en France, si on crée un Sénat Européen ? C'est absurde !

mic43121 a écrit :

Oui... et en France on peut carrément dire que nos élus sont différents des allemands..
regardez toutes les lois à la CON que nous sortent ces gens (soit disant intelligents)…
En Allemagne on a des autoroutes ou l'on peut rouler sans limitation..
En France on va rouler a 80 sur toutes les toutes..
Et pour une populations trois fois plus importante..ils n'ont qu'un tiers d'élus..
Chercher l'erreur.
.on a des comédiens qui nous gouvernent ..et qui ne pensent qu'a prolonger leur carrière..
Le reste ils s'en foutent ..
Regardez fillon…

N'importe quoi, uniquement sur les routes à double sens sans séparateur central, déjà limitée à 90 km/h.
la distance d'arrêt sera donc réduite, diminuant ainsi les risques de collisions. 300 et 400 vies sauvées par an.

Yann Begervil a écrit :

mic43121 a écrit :

Oui... et en France on peut carrément dire que nos élus sont différents des allemands..
regardez toutes les lois à la CON que nous sortent ces gens (soit disant intelligents)…
En Allemagne on a des autoroutes ou l'on peut rouler sans limitation..
En France on va rouler a 80 sur toutes les toutes..
Et pour une populations trois fois plus importante..ils n'ont qu'un tiers d'élus..
Chercher l'erreur.
.on a des comédiens qui nous gouvernent ..et qui ne pensent qu'a prolonger leur carrière..
Le reste ils s'en foutent ..
Regardez fillon…

N'importe quoi, uniquement sur les routes à double sens sans séparateur central, déjà limitée à 90 km/h.
la distance d'arrêt sera donc réduite, diminuant ainsi les risques de collisions. 300 et 400 vies sauvées par an.

On roule même à 110 sur les voies express.

Le rapprochement avec le FN, c'est condamner la droite à la Nuit.

Jarod1 a écrit : Le rapprochement avec le FN, c'est condamner la droite à la Nuit.

Ça ou c'est condamner le FN à la nuit. C'est quitte ou double.

Wauquiez est déjà cramé, il ne reste plus grand chose à faire au FN pour capter ce qui reste de la droite.

Jarod1 a écrit : Le rapprochement avec le FN, c'est condamner la droite à la Nuit.

Nuit et brouillard si on peut dire.

je trouve que le calcul de Mariani n'est pas stupide ; en cessant d'ostraciser le RN il donne une image de droite forte au LR et attire ainsi une partie de l'électorat de Marine pour ne lui laisser que les bas du front.

Tous ceux qui votent RN par déception plus que par conviction sont bons à récupérer ; il ne faut pas oublier que ( selon les dire en off ) d'un leader de l'ancien FN Marine a perdu en une seule soirée TV au moins 5 à 6 points de l'électorat national qui cherche un point de chute et qui ,depuis ,a été rejoint par d'autres électeurs.
cela commence à chiffrer en millions