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Kelenner a écrit :

oldeagle a écrit :

Je ne partage pas du tout cette analyse. Beaucoup de gens du PCF ont quitté celui-ci pour adhérer au FN. Je pense à Alain Soral tout particlièrement. Et puis, il y a aussi des gens comme Venussia Myrtille (ancienne du NPA), et Fabien Engelmann (ancien de LO et ancien Cégétiste), il y a aussi Anna Rosso-Roig ex communiste qui s'est présentée sous l'étiquette FN à Marseille.

L'extrême gauche raciste adhèrent aux thèses du FN !!!!!!

C'est pas une analyse en fait, ce sont des faits, et ce ne sont pas trois guignols qui changent quoi que ce soit à l'affaire. Que ça vous plaise ou non, le FN est bien plus proche de la droite que de LFI, sur la plupart des sujets. Ce qui retient l'électorat de vieillards de LR de basculer vers le FN, c'est uniquement qu'ils ont peur pour leur fric, c'est tout, c'est du simple égoïsme.

Vous les souhaiteriez donc moins égoïstes ?
De toutes facons , faudrait que les militants LFI et FN lisent et comprennent leurs programmes respectifs pour evaluer les convergences , on y est pas vraiment c'est du moins ce que pensaient les electeurs italiens , il y a peu de temps

Kelenner a écrit :

oldeagle a écrit :

Je ne partage pas du tout cette analyse. Beaucoup de gens du PCF ont quitté celui-ci pour adhérer au FN. Je pense à Alain Soral tout particlièrement. Et puis, il y a aussi des gens comme Venussia Myrtille (ancienne du NPA), et Fabien Engelmann (ancien de LO et ancien Cégétiste), il y a aussi Anna Rosso-Roig ex communiste qui s'est présentée sous l'étiquette FN à Marseille.

L'extrême gauche raciste adhèrent aux thèses du FN !!!!!!

C'est pas une analyse en fait, ce sont des faits, et ce ne sont pas trois guignols qui changent quoi que ce soit à l'affaire. Que ça vous plaise ou non, le FN est bien plus proche de la droite que de LFI, sur la plupart des sujets. Ce qui retient l'électorat de vieillards de LR de basculer vers le FN, c'est uniquement qu'ils ont peur pour leur fric, c'est tout, c'est du simple égoïsme.

C'est ce que vous croyez être des faits. Mais vous en faites une mauvaise analyse. Croyez vous que les électeurs LR soient d'accord avec la retraite à 60 ans que propose le FN ? NON ! Sur beaucoup de sujets économiques, il y a de profonds désaccords. Le FN économiquement et socialement, et plus proche de LFI que de LR. En revanche, pour les questions sociétales et de sécurité, le FN est sur les thèses de LR ! En matière d'immigration, LR et FN ne sont pas trop d'accord.

Votre lecture des faits n'est pas si bonne, cher Kelenner.

oldeagle a écrit :

Kelenner a écrit :

C'est pas une analyse en fait, ce sont des faits, et ce ne sont pas trois guignols qui changent quoi que ce soit à l'affaire. Que ça vous plaise ou non, le FN est bien plus proche de la droite que de LFI, sur la plupart des sujets. Ce qui retient l'électorat de vieillards de LR de basculer vers le FN, c'est uniquement qu'ils ont peur pour leur fric, c'est tout, c'est du simple égoïsme.

C'est ce que vous croyez être des faits. Mais vous en faites une mauvaise analyse. Croyez vous que les électeurs LR soient d'accord avec la retraite à 60 ans que propose le FN ? NON ! Sur beaucoup de sujets économiques, il y a de profonds désaccords. Le FN économiquement et socialement, et plus proche de LFI que de LR. En revanche, pour les questions sociétales et de sécurité, le FN est sur les thèses de LR ! En matière d'immigration, LR et FN ne sont pas trop d'accord.

Votre lecture des faits n'est pas si bonne, cher Kelenner.

D'un autre côté, tous les électeurs LR pour lesquels les questions d'immigration sont très importantes savent, parce que LR l'a démontré à maintes reprises en étant au pouvoir, que ce n'est pas un parti qui s'attaque réellement à ces questions. Donc la tentation peut être grande de glisser... non pas vers le FN, mais vers Marion Maréchal. Si elle fait un programme dur sur l'immigration mais rassurant pour les petits épargnants, ça sera bingo pour elle.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

C'est ce que vous croyez être des faits. Mais vous en faites une mauvaise analyse. Croyez vous que les électeurs LR soient d'accord avec la retraite à 60 ans que propose le FN ? NON ! Sur beaucoup de sujets économiques, il y a de profonds désaccords. Le FN économiquement et socialement, et plus proche de LFI que de LR. En revanche, pour les questions sociétales et de sécurité, le FN est sur les thèses de LR ! En matière d'immigration, LR et FN ne sont pas trop d'accord.

Votre lecture des faits n'est pas si bonne, cher Kelenner.

D'un autre côté, tous les électeurs LR pour lesquels les questions d'immigration sont très importantes savent, parce que LR l'a démontré à maintes reprises en étant au pouvoir, que ce n'est pas un parti qui s'attaque réellement à ces questions. Donc la tentation peut être grande de glisser... non pas vers le FN, mais vers Marion Maréchal. Si elle fait un programme dur sur l'immigration mais rassurant pour les petits épargnants, ça sera bingo pour elle.

C'est ce qu'il devrait se produire, en effet. Marion va récupérer les électeurs LR et ceux du FN et voler de ses propres ailes.
Marion séduit à droite et même au FN. C'est une fille qui a de la matière grise. Elle peut être un jour présidente, ça, c'est certain. Maintenant, il faut qu'elle fasse un programme avec de la fermeté au niveau de l'immigration, mais en même temps, il faut faire du codéveloppement avec les pays d'Afrique ! Il faut s'attaquer à la source du problème ! Tant que les pays d'Afrique seront pauvres, on aura des migrants ! Il faut donc former des médecins des pharmaciens, des maçons, des notaires, des commerciaux, des chefs d'entreprises pour qu'ils soient utiles à leurs pays et pour qu'ils le développent. Si on ne fait rien pour aider ces pays via le codéveloppement, alors il faudra s'attendre à un afflux massif de migrants, sans prendre en compte le réchauffement climatique qui accentuera le phénomène.

Si Marion arrive à avoir un tel programme, alors ok, ça ne me dérange pas qu'elle devienne présidente. Mais si c'est pour uniquement renvoyer les immigrés chez eux sans les aider, alors c'est improductifs ! Ils reviendront en France !

Kelenner a écrit :

oldeagle a écrit :

Je ne partage pas du tout cette analyse. Beaucoup de gens du PCF ont quitté celui-ci pour adhérer au FN. Je pense à Alain Soral tout particlièrement. Et puis, il y a aussi des gens comme Venussia Myrtille (ancienne du NPA), et Fabien Engelmann (ancien de LO et ancien Cégétiste), il y a aussi Anna Rosso-Roig ex communiste qui s'est présentée sous l'étiquette FN à Marseille.

L'extrême gauche raciste adhèrent aux thèses du FN !!!!!!

C'est pas une analyse en fait, ce sont des faits, et ce ne sont pas trois guignols qui changent quoi que ce soit à l'affaire. Que ça vous plaise ou non, le FN est bien plus proche de la droite que de LFI, sur la plupart des sujets. Ce qui retient l'électorat de vieillards de LR de basculer vers le FN, c'est uniquement qu'ils ont peur pour leur fric, c'est tout, c'est du simple égoïsme.

Globalement, il n'y a guère de différences entre un électeur LFI, hamoniste ou NPA et un électeur FN.
Les amateurs d'étiquettes politiques vont les appeler "de gauche" ou "de droite" mais en fait ce sont les mêmes neuneus qui se font berner par des politiciens populistes.
C'est la même démarche populiste consistant à trouver des boucs-émissaires "étrangers" responsables des malheurs du "peuple".
Dans le désordre, les immigrés, l'UE, le "système" , l’establishment, les "élites" ...
Bref, aucune différence fondamentale entre les extrême-gauchistes de LFI et les extrêmes droitistes du RN (FN).

Tu veux que je te rafraîchisse la mémoire en te parlant de la bouse qui servait de programme au voleur que tu soutenais lors des dernières élections, et qui a d'ailleurs terminé par un bon coup de pied au cul ? Commence par enlever la poutre de ton oeil, ensuite tu pourras donner des leçons.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit :

C'est pas une analyse en fait, ce sont des faits, et ce ne sont pas trois guignols qui changent quoi que ce soit à l'affaire. Que ça vous plaise ou non, le FN est bien plus proche de la droite que de LFI, sur la plupart des sujets. Ce qui retient l'électorat de vieillards de LR de basculer vers le FN, c'est uniquement qu'ils ont peur pour leur fric, c'est tout, c'est du simple égoïsme.

Globalement, il n'y a guère de différences entre un électeur LFI, hamoniste ou NPA et un électeur FN.
Les amateurs d'étiquettes politiques vont les appeler "de gauche" ou "de droite" mais en fait ce sont les mêmes neuneus qui se font berner par des politiciens populistes.
C'est la même démarche populiste consistant à trouver des boucs-émissaires "étrangers" responsables des malheurs du "peuple".
Dans le désordre, les immigrés, l'UE, le "système" , l’establishment, les "élites" ...
Bref, aucune différence fondamentale entre les extrême-gauchistes de LFI et les extrêmes droitistes du RN (FN).

Boff, insulter et traiter de neuneus les gens qui ont une analyse différente de la tienne c'est pas terrible, c'est tout juste du niveau de Vincent qui excelle dans le genre. Peut être qui se ressemble s'assemble..je sais pas..
Mais rien de neuneu ni de populiste à dénoncer non pas "les étrangers" mais l'immigration massive qui devient quoi que tu en penses un lourd problème, rien de neuneu à rejeter les élites qui ont toujours eu le pouvoir et qui ont planté le pays avec une dette colossale, rien de neuneu à rejeter cette U.E. des riches qui ne correspond pas à l'aspiration d'une grande partie des peuples

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
D'un autre côté, tous les électeurs LR pour lesquels les questions d'immigration sont très importantes savent, parce que LR l'a démontré à maintes reprises en étant au pouvoir, que ce n'est pas un parti qui s'attaque réellement à ces questions. Donc la tentation peut être grande de glisser... non pas vers le FN, mais vers Marion Maréchal. Si elle fait un programme dur sur l'immigration mais rassurant pour les petits épargnants, ça sera bingo pour elle.

C'est ce qu'il devrait se produire, en effet. Marion va récupérer les électeurs LR et ceux du FN et voler de ses propres ailes.
Marion séduit à droite et même au FN. C'est une fille qui a de la matière grise. Elle peut être un jour présidente, ça, c'est certain. Maintenant, il faut qu'elle fasse un programme avec de la fermeté au niveau de l'immigration, mais en même temps, il faut faire du codéveloppement avec les pays d'Afrique ! Il faut s'attaquer à la source du problème ! Tant que les pays d'Afrique seront pauvres, on aura des migrants ! Il faut donc former des médecins des pharmaciens, des maçons, des notaires, des commerciaux, des chefs d'entreprises pour qu'ils soient utiles à leurs pays et pour qu'ils le développent. Si on ne fait rien pour aider ces pays via le codéveloppement, alors il faudra s'attendre à un afflux massif de migrants, sans prendre en compte le réchauffement climatique qui accentuera le phénomène.

Si Marion arrive à avoir un tel programme, alors ok, ça ne me dérange pas qu'elle devienne présidente. Mais si c'est pour uniquement renvoyer les immigrés chez eux sans les aider, alors c'est improductifs ! Ils reviendront en France !

Dommage quelle ne dis pas je suis royaliste…. tu l'épousais tout de suite..
Mais il y a longtemps que j'ai compris que tu étais un bolchevik de l'extrême droite..

gare au gorille a écrit :

Victor a écrit :
Globalement, il n'y a guère de différences entre un électeur LFI, hamoniste ou NPA et un électeur FN.
Les amateurs d'étiquettes politiques vont les appeler "de gauche" ou "de droite" mais en fait ce sont les mêmes neuneus qui se font berner par des politiciens populistes.
C'est la même démarche populiste consistant à trouver des boucs-émissaires "étrangers" responsables des malheurs du "peuple".
Dans le désordre, les immigrés, l'UE, le "système" , l’establishment, les "élites" ...
Bref, aucune différence fondamentale entre les extrême-gauchistes de LFI et les extrêmes droitistes du RN (FN).

Boff, insulter et traiter de neuneus les gens qui ont une analyse différente de la tienne c'est pas terrible, c'est tout juste du niveau de Vincent qui excelle dans le genre. Peut être qui se ressemble s'assemble..je sais pas..
Mais rien de neuneu ni de populiste à dénoncer non pas "les étrangers" mais l'immigration massive qui devient quoi que tu en penses un lourd problème, rien de neuneu à rejeter les élites qui ont toujours eu le pouvoir et qui ont planté le pays avec une dette colossale, rien de neuneu à rejeter cette U.E. des riches qui ne correspond pas à l'aspiration d'une grande partie des peuples

Il y a, certes, je te l'accorde une différence de point de vue sur l'immigration entre RN (FN) et LFI. Mais à part cela, c'est, je confirme la même pratique politique du "racolage".
Tu remarqueras, si tu prends un peu de hauteur, qu'ils pratiquent exactement de la même manière.
Ils ne demandent jamais le moindre effort au "peuple". Tous les problèmes viennent de l'extérieur du pays (UE, immigration) ou bien des entreprises (qui ne votent pas !) ou bien d'une minorité de français avec un poids électoral très faible (les riches, très riches, "les élites").
Les grandes masses électorales, celles qui peuvent rapporter le plus de voix, sont caressés systématiquement dans le sens du poil ! Evidemment ce sont eux qui peuvent leur rapporter le plus de voix !
Le but n'est pas de dire la vérité aux français mais d'obtenir le plus d'électeurs !
Bref, je te confirme qu'il faut être neuneu pour mordre à cet hameçon attaché à de si grosses ficelles.

Un exemple. La France souffre d'un mille-feuille administratif qui multiplie les niveaux administratifs et par voie de conséquence le nombre de fonctionnaires territoriaux, avec des impôts locaux de plus en plus élevés et des dettes publiques en augmentation.
Crois-tu que ces partis populistes dénoncent cela ?
Bien sûr que non, cela pourrait leur faire perdre des électeurs parmi toute cette masse de fonctionnaires ...
Ils préfèrent accuser l'UE ... qui n'a absolument rien à voir avec le mille-feuille administratif français et demande même au contraire à la France de se réformer et d'optimiser ses dépenses publiques ...

mic43121 a écrit :

oldeagle a écrit :

C'est ce qu'il devrait se produire, en effet. Marion va récupérer les électeurs LR et ceux du FN et voler de ses propres ailes.
Marion séduit à droite et même au FN. C'est une fille qui a de la matière grise. Elle peut être un jour présidente, ça, c'est certain. Maintenant, il faut qu'elle fasse un programme avec de la fermeté au niveau de l'immigration, mais en même temps, il faut faire du codéveloppement avec les pays d'Afrique ! Il faut s'attaquer à la source du problème ! Tant que les pays d'Afrique seront pauvres, on aura des migrants ! Il faut donc former des médecins des pharmaciens, des maçons, des notaires, des commerciaux, des chefs d'entreprises pour qu'ils soient utiles à leurs pays et pour qu'ils le développent. Si on ne fait rien pour aider ces pays via le codéveloppement, alors il faudra s'attendre à un afflux massif de migrants, sans prendre en compte le réchauffement climatique qui accentuera le phénomène.

Si Marion arrive à avoir un tel programme, alors ok, ça ne me dérange pas qu'elle devienne présidente. Mais si c'est pour uniquement renvoyer les immigrés chez eux sans les aider, alors c'est improductifs ! Ils reviendront en France !

Dommage quelle ne dis pas je suis royaliste…. tu l'épousais tout de suite..
Mais il y a longtemps que j'ai compris que tu étais un bolchevik de l'extrême droite..

Quelle comique tu fais ! Etre bolchevique et d'extrême droite, il ne t'a pas échappé que cela était incompatible ! De même qu'être monarchiste et bolchevique, ça n'existe pas non plus !!!!!!

Je pourrai épouser Marion, monarchiste ou pas. De même que je pourrai épouser Rama Yade, cela ne me poserait pas de problème non plus, j'aime les belles femmes intelligentes !!!

Podemos a lancé une vaste consultation auprès de ses militants :
le couple Iglesias doit -il rester ou non à la tête du parti ?

résultats : 2 militants sur 3 veulent que Iglesias reste à la tête

---------
Iglesias y Montero seguirán al frente de Podemos. = resteront à la tête du parti

Uno de cada tres inscritos de Podemos no quiere que Iglesias y Montero sigan al frente del partido
El 68,42 por ciento de los militantes avalan ( donnent leur aval ) a los dirigentes,
mientras que 31,58 por ciento rechazan su liderazgo ( rejettent sa présence en tant que leader ) en una consulta con récord de participación
http://www.abc.es/espana/abci-cada-tres ... ticia.html
----------
ils ont raison : rester avec Podemos c'est l'espoir d'avoir suffisamment de fric un jour pour se payer une villa comme ça

Allora a écrit : Podemos a lancé une vaste consultation auprès de ses militants :
le couple Iglesias doit -il rester ou non à la tête du parti ?

résultats : 2 militants sur 3 veulent que Iglesias reste à la tête

---------
Iglesias y Montero seguirán al frente de Podemos. = resterons à la tête du parti

Uno de cada tres inscritos de Podemos no quiere que Iglesias y Montero sigan al frente del partido
El 68,42 por ciento de los militantes avalan ( donnent leur aval ) a los dirigentes,
mientras que 31,58 por ciento rechazan su liderazgo ( rejettent sa présence en tant que leader ) en una consulta con récord de participación
http://www.abc.es/espana/abci-cada-tres ... ticia.html
----------
ils ont raison : rester avec Podemos c'est l'espoir d'avoir suffisamment de fric un jour pour se payer une villa comme ça

Oui, et c'est l'assurance de rester dans l'opposition. Le pouvoir central de Madrid a de beaux jours devant lui ! Et c'est tant mieux !

Allora a écrit : Podemos a lancé une vaste consultation auprès de ses militants :
le couple Iglesias doit -il rester ou non à la tête du parti ?

résultats : 2 militants sur 3 veulent que Iglesias reste à la tête

---------
Iglesias y Montero seguirán al frente de Podemos. = resteront à la tête du parti

Uno de cada tres inscritos de Podemos no quiere que Iglesias y Montero sigan al frente del partido
El 68,42 por ciento de los militantes avalan ( donnent leur aval ) a los dirigentes,
mientras que 31,58 por ciento rechazan su liderazgo ( rejettent sa présence en tant que leader ) en una consulta con récord de participación
http://www.abc.es/espana/abci-cada-tres ... ticia.html
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ils ont raison : rester avec Podemos c'est l'espoir d'avoir suffisamment de fric un jour pour se payer une villa comme ça

ils ont d’ailleurs trouver leur nouveau slogan :
Comprar una casa de lujo, Podemos!

Yann Begervil a écrit :
ils ont d’ailleurs trouver leur nouveau slogan :
Comprar una casa de lujo, Podemos!

Yann et oldeagle merci de corriger mon erreur ds la citation ..
resteronT pas resteronS

Allora a écrit : Podemos a lancé une vaste consultation auprès de ses militants :
le couple Iglesias doit -il rester ou non à la tête du parti ?

résultats : 2 militants sur 3 veulent que Iglesias reste à la tête

---------

Certes, mais les militants ne représentent qu'une petite partie de l'électorat de podemos ...
Il faut voir les dégâts dans l'électorat ... Aurais-tu un sondage ?

Et puis 1/3 des militants ce n'est pas epsilon ... Cela laissera des traces.