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AAAgora a écrit :

vincent a écrit :


La Suéde ne laisse pas les dettes a ses enfants , les suédois font comme ils veulent , les américains sont super endêttés aussi , et l' état américain aussi DONC IL N Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE DETTES D ETAT ET DETTE PRIVEE

comment ont fait les suédois pour ne pas engraisser les financiers ? vous osez pas le dire ?

comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ? j' attends vos proposition , et ne partez pas sur le taux de consommation des ménages ou la fécondité des femmes ,il n ' y a aucun rapport

..........
La suède ne laisse pas de dette à ses enfants, mais les suédois oui.............un emprunt à 105 ans vous n'avez pas le temps de tout payer, par contre les héritiers doivent prendre la relève.......la dette de papa est- elle mieux que celle de l'Etat ?

"comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ?"
Je ne vois qu'une solution : changer les traités en récupérant la création monétaire : BCE qui prête aux Etats pour toute demande de credit pour investissements, et pas pour le fonctionnement.
Pour ce cycle vertueux les banquiers sont priés de s'assoir sur le banc de touche.

vincent a écrit :

AAAgora a écrit :
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La suède ne laisse pas de dette à ses enfants, mais les suédois oui.............un emprunt à 105 ans vous n'avez pas le temps de tout payer, par contre les héritiers doivent prendre la relève.......la dette de papa est- elle mieux que celle de l'Etat ?

"comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ?"
Je ne vois qu'une solution : changer les traités en récupérant la création monétaire : BCE qui prête aux Etats pour toute demande de credit pour investissements, et pas pour le fonctionnement.
Pour ce cycle vertueux les banquiers sont priés de s'assoir sur le banc de touche.

je pense que les dettes des suédois sont dirigées vers de l' investissement sur la pierre .....donc , il reste de l' immobilier qui prend de la valeurs , la dette français ne laisse....que des intérêts.

Le sytéme bancaire est le même enAllemagne .....ils laissent pas de dettes aux héritiers DONC C EST PAS LE SYTEME DES EMPRUNT LE SYTEME FINANCIER QUI FABRIQUE LA DETTE

mic43121 a écrit :

Victor a écrit :
Il n'y a pas que l'état qui vit au-dessus de ses moyens.
Toutes les collectivités publiques, tout ce qui public comme la sécu, dépense plus que leurs recettes et accumule une dette qui ne fait que grossir.
Une grande réforme de tout ce qui est public en France est absolument nécessaire avec un objectif de dégraissage maximum et de transfert d'activités au privé.

Ha …lui il a trouvé la solution ..on ferme le robinet ….on laisse mourir tous les vieux (sauf les riches) ..on passe aux 50 heures ..
sans augmentations de salaire ..ça te plait tu bosses..ça ne te plait pas tu dégages... 1 mois de chomage et ensuite soupe populaire ..Signé Victor..
Je suis sur qu'il va m'approuver ..je le connais ..

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
.
Es tu au courant que la BCE a un programme de rachat de dette des pays europeens, a ce titre es tu au courant que 20% de la dette francaise es entre les mains de la banque de france?

.
J'avais cru comprendre que le Traité de Lisbonne interdisait ce type de manoeuvre (article 123).
Et la banque de France n'a rien dans les mains pour la simple raison qu'elle n'existe plus en tant que banque.

NSC a écrit :

AAAgora a écrit :
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J'avais cru comprendre que le Traité de Lisbonne interdisait ce type de manoeuvre (article 123).
Et la banque de France n'a rien dans les mains pour la simple raison qu'elle n'existe plus en tant que banque.

Encore une fois je te prouve que tu ne connais pas le sujet et pourtant tu continue a donner des lecons sur le sujet
https://www.goldbroker.fr/actualites/ca ... lique-1285

C'est une évidence mais ça va mieux en le disant. La Banque centrale européenne (BCE), qui prépare la sortie de son programme d'achats d'actifs (« QE "), a déjà le regard tourné vers la prochaine étape : les hausses de taux. « Au fur et à mesure, l'ancrage de la politique monétaire et le principal instrument pour modeler son orientation deviendra la trajectoire de notre taux d'intérêt principal ", a déclaré son président Mario Draghi jeudi dernier.

C'est la première fois que le président de la BCE s'exprime aussi clairement sur l'après « QE ». Une façon de conforter le scénario d'un arrêt des achats d'actifs, actuellement fixés à 30 milliards d'euros par mois, d'ici la fin de l'année. Mais aussi d'ouvrir le débat sur le rythme à venir des hausses de taux. Actuellement, les premiers mouvements sont prévus « bien au-delà de l'horizon fixé pour les achats nets d'actifs ".

« A mesure qu'on approche de la fin du QE, il est logique que la BCE mette l'accent sur le rythme de hausse des taux, juge Frederik Ducrozet, économiste chez Pictet. Mais c'est important de l'entendre de la bouche du président car les marchés sont extrêmement sensibles aux changements.
https://www.lesechos.fr/20/03/2018/lese ... e-taux.htm

NSC a écrit :

AAAgora a écrit :
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J'avais cru comprendre que le Traité de Lisbonne interdisait ce type de manoeuvre (article 123).
Et la banque de France n'a rien dans les mains pour la simple raison qu'elle n'existe plus en tant que banque.

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Encore une fois je te prouve que tu ne connais pas le sujet et pourtant tu continue a donner des lecons sur le sujet
https://www.goldbroker.fr/actualites/ca ... lique-1285

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
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Encore une fois je te prouve que tu ne connais pas le sujet et pourtant tu continue a donner des lecons sur le sujet
https://www.goldbroker.fr/actualites/ca ... lique-1285

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Votre article est très interessant !!!
Qu'on l'ait appelé "cavalerie financière" est tout à fait pertinent.
En se foutant du contenu de l'article 123 du traité de Lisbonne, la BCE et les banques nationales reviennent au point de départ, quand la création monétaire était une prérogative des Etats.
La BDF achète les obligations d'Etat et reverse à l'Etat des milliards !!!
Chapeau, la France possède donc le 17,7% de sa dette !!!
C'est quoi tout ce cirque ?

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
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Votre article est très interessant !!!
Qu'on l'ait appelé "cavalerie financière" est tout à fait pertinent.
En se foutant du contenu de l'article 123 du traité de Lisbonne, la BCE et les banques nationales reviennent au point de départ, quand la création monétaire était une prérogative des Etats.
La BDF achète les obligations d'Etat et reverse à l'Etat des milliards !!!
Chapeau, la France possède donc le 17,7% de sa dette !!!
C'est quoi tout ce cirque ?

Tu faisais quoi en 2008-2009 ?
Moi j'ai perdu mon poste de cadre dans un grand groupe français ...
Mais je n'ai pas été le seul, ....
Mais cette crise aurait pu atteindre le niveau de celle de 1929, si il n'y avait pas eu toutes ces interventions "non conventionnelles" de la BCE ...
Cela ne te rappelle rien ?
Donc ce que tu appelles ce "cirque", ce sont ces mesures budgétaires prises par les états (laisser filer les déficits et la dette) et leur financement par la BCE ... (en y incluant la banque de France).
Mais 10 ans plus tard, on va commencer à sortir de ce cirque ...

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
Tu faisais quoi en 2008-2009 ?
Moi j'ai perdu mon poste de cadre dans un grand groupe français ...
Mais je n'ai pas été le seul, ....
Mais cette crise aurait pu atteindre le niveau de celle de 1929, si il n'y avait pas eu toutes ces interventions "non conventionnelles" de la BCE ...
Cela ne te rappelle rien ?
Donc ce que tu appelles ce "cirque", ce sont ces mesures budgétaires prises par les états (laisser filer les déficits et la dette) et leur financement par la BCE ... (en y incluant la banque de France).
Mais 10 ans plus tard, on va commencer à sortir de ce cirque ...

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Ainsi après avoir offert aux banques le monopole de la création monétaire (traité de Lisbonne - article 123), pour les punir d'avoir foutu le bordel avec les sub-primes, on récupère "en douce" la prérogative de gérer en propre la création monétaire (QE)
Mais maintenant on va revenir dans les clous du traité de Lisbonne.
La leçon de 2008 n'a donc servi à rien !!!
bravo !!! et en plus après avoir perdu votre job vous applaudissez aux retour des financiers.
Décidément vous êtes masochiste.

hornby a écrit : Elle n'a pas fini d'augmenter la dette avec les projets pharaoniques : JO à Paris en 2024, coupe du monde de rugby en 2023, expo universelle à Paris en 2025, sans oublier les DOM/TOM qui réclament de plus en plus de sous et de fonctionnaires, sans oublier les préfets et leurs préfectures ou tout un monde de planqués grouille et glandouille...

Fonck1 a écrit :

hornby a écrit : Elle n'a pas fini d'augmenter la dette avec les projets pharaoniques : JO à Paris en 2024, coupe du monde de rugby en 2023, expo universelle à Paris en 2025, sans oublier les DOM/TOM qui réclament de plus en plus de sous et de fonctionnaires, sans oublier les préfets et leurs préfectures ou tout un monde de planqués grouille et glandouille...

sauf que c'est pas l'état qui gère ces projets.

AAAgora a écrit :

Fonck1 a écrit :

sauf que c'est pas l'état qui gère ces projets.

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Non l'Etat ne gère pas, il se contente de payer.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
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Ainsi après avoir offert aux banques le monopole de la création monétaire (traité de Lisbonne - article 123), pour les punir d'avoir foutu le bordel avec les sub-primes, on récupère "en douce" la prérogative de gérer en propre la création monétaire (QE)
Mais maintenant on va revenir dans les clous du traité de Lisbonne.
La leçon de 2008 n'a donc servi à rien !!!
bravo !!! et en plus après avoir perdu votre job vous applaudissez aux retour des financiers.
Décidément vous êtes masochiste.

Tout d'abord ce QE représente pour la France moins de 20% des financements. C'est à dire que plus de 80% de la dette publique est détenue de manière "conventionnelle" par des établissements bancaires ou des assureurs ou des fonds, par le "système financier privé".
Et puis n'oublie pas qu'il y a eu Bâle 3 et tous les autres obligations et assainissement du système financier privé européen. (Stress tests pour les banques et placement de leurs obligations pourries dans des structures conçues pour cela.
Mais est-ce que le système financier est suffisamment sous contrôle ?
C'est la grande question. L'imagination des financiers étant comme l'imagination humaine, c'est à dire presque sans limite ...
Il n'est pas impossible que des ingénieurs financiers trouvent des moyens d'inventer de nouveaux produits financiers miraculeux mais dopés (pas à l'EPO !) mais avec des placements pourris. Je n'ai pas de boule de cristal.

AAAgora a écrit :
Ansi BNP, C.E., S.G. ont cedé 48 milliards d'obligations grecques à l'Etat français, qui c'est empressé de les acheter.
Resultat : les bilans de ces banques sont propres, 48 milliards sont rentrés dans leurs caisses, et l'Etat se retrouve avec des créances grecques douteuses et une dette qui s'est alourdie de 48 milliards.

Pour faire plaisir à la finance l'Etat répond toujours présent, montrant ainsi son degré de dépendance de ce pouvoir arbitraire.