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vivarais a écrit :

petitloup44 a écrit :

comme je vous comprend ...... mais on est pas au bout de nos peines . En attendant on paye et on n a pas fini de payer .Mais en attendant sur le sujet il a pas tous les tords . Si on écarte bien sur le coté humain

si ce n'est pas simplement le meme

s'il était réélu aujourd'hui plus rien ne m'étonnerait

les gens surtout les vieux ont voté macron parce qu'on leur fait peur pour leur épargne (tout le monde à un livret A comme poire pour la soif ou comme dit ma fille "au cas où")

mais ils la predent quand meme vu que macron a bloqué le livret A à 0.75% jusqu'en 2020
et que l'inflation est de 2.30% donc chacun perd sur son livret A 1.55% sur un pacement sensé rapporter des intérets
ce n'est plus de l'epargne mais de la dépense en mettant de ll'argent sur le livret A

myself72 a écrit : Le réel problème dans cette histoire est le manque de connaissance de la réalité de ce Macron ,déjà sa réponse veut dire "ben mon gars si tu veux travailler il faut te bouger" donc c'est la faute du jeune ?
Non car on demande beaucoup d’horticulteur mais dans le privé ,le jeune à envoyer ses cv aux Mairies seulement ,comme quoi pôle emploi n'a pas fait son boulot d'informateur et de conseil en orientation ainsi que force de proposition donc ce n'est pas la faute du jeune!
Ensuite Macron lui propose un job sur l'autre rive à l'ouest de ses compétences ,les patrons surtout dans la cuisine recherchent souvent des opérationnels ou des gens qui ont déjà travaillés dans l’hôtellerie ou les cuisines nauséabondes des bistrots du coin ,donc ce n'est pas la faute du jeune!
Ce qui me dérange c'est que Macron véhicule les clichés des gens qui ne connaissent absolument pas le terrain du travail d'aujourd'hui ,de plus comparer ses propres expériences qui datent de 20 ans ou plus n'est plus d'actualité dans le monde du travail réel.

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit :


vous pensez réellement que l'on s'improvise , maçon , platrier , couvreur, charpentier electricien , plombier simplement en traversant la rue
idem dans la restauration est on capable de servir 50 couverts en 2 heures en traversant la rue
si cela était possible pourquoi y a t il des formations et des diplomes s'il suffit de traverser la rue pour faire ses jobs

vous meme si demain vous étiez chomeurs ,seriez vous capable simplement de travailler en hauteur comme c'est obligatoirement le cas dans le batiment
seriez vous capable de servir les 50 couverts que le restaurateur exigera de vous en traversant simplement la rue
il faut arreter de juger les gens et surtout de les triater de fainéants plutot que de se demander si soit meme meme avec toute la meilleure volonté , on serait capable de le faire
c'est facile de juger les gens lorsque l'on est dans un bureau climatisé l'été et chauffé l'hiver

dans mes diverses missions pourtant à l'étranger où les gens ne sont pas des fainéants ,j'ai vu qu'il fallait parfois envoyer une équipe pour faire redescendre quelqu'un qui etait resté tétanisé à cause de la hauteur
ces personnes étaient prètes à risquer leur vie pour pouvoir gagner leur vie alors qu'elles n'étaient pas capables physiquement


donc avant de juger les autres jugeons nous nous meme

j'ai été serveur saisonnier bar et resto, j'ai été barman, j'ai été plongeur, j'ai été manœuvre sur les chantiers, j'ai été peintre, j'ai travaillé des des bars ou il y a 200 chaises en terrasse, des resto ou j'étais le seul serveur et où on arrivait à faire 200 couverts jour, alors c'est sur, c'est pas des boulots qu'on fait à 60 balais, pourtant, ce n'est pas mon cursus d'étude, ni même une orientation,tous ces métiers s'apprennent avec juste de la volonté, et ce que vous dis votre patron, il n'y a pas besoin de qualifications pour bosser dans un petit resto, on est pas dans un michelin 3*, quand je vois le chômage des jeunes, ça me fait bien marrer ! ils ne veulent plus bosser ! je le sais pour en recruter moi même qui ont des poils dans la main qui ressemblent à la chevelure de brian may dans les années 80 !

Macron s'y prends mal, ce qui il y a quelques mois serait passé pour une réflexion de bon sens, aujourd'hui n'est pas sortie de façon bien sentie, mais dans le fond il a raison, j'entendais un éditorialiste ce matin qui disait qu'il y avait beaucoup de travail dans l’horticulture, mais il faut que cet âne sorte de Paris ! change de vie et d'endroit ! soit mobile !
Et les français sont depuis toujours fermés à la mobilité....dans les faits c'est compliqué, mais il y a beaucoup de places non pourvues en france.

latresne a écrit :

Fonck1 a écrit :

j'ai été serveur saisonnier bar et resto, j'ai été barman, j'ai été plongeur, j'ai été manœuvre sur les chantiers, j'ai été peintre, j'ai travaillé des des bars ou il y a 200 chaises en terrasse, des resto ou j'étais le seul serveur et où on arrivait à faire 200 couverts jour, alors c'est sur, c'est pas des boulots qu'on fait à 60 balais, pourtant, ce n'est pas mon cursus d'étude, ni même une orientation,tous ces métiers s'apprennent avec juste de la volonté, et ce que vous dis votre patron, il n'y a pas besoin de qualifications pour bosser dans un petit resto, on est pas dans un michelin 3*, quand je vois le chômage des jeunes, ça me fait bien marrer ! ils ne veulent plus bosser ! je le sais pour en recruter moi même qui ont des poils dans la main qui ressemblent à la chevelure de brian may dans les années 80 !

Macron s'y prends mal, ce qui il y a quelques mois serait passé pour une réflexion de bon sens, aujourd'hui n'est pas sortie de façon bien sentie, mais dans le fond il a raison, j'entendais un éditorialiste ce matin qui disait qu'il y avait beaucoup de travail dans l’horticulture, mais il faut que cet âne sorte de Paris ! change de vie et d'endroit ! soit mobile !
Et les français sont depuis toujours fermés à la mobilité....dans les faits c'est compliqué, mais il y a beaucoup de places non pourvues en france.

Exact .Aux EU les américains changent en moyenne 3 fois d'Etat dans leur vie pour trouver du boulot .
C'est peut être pour ça qu'ils n'ont que 3,4 % de chomeurs .
Chez nous on veut un job pas trop loin de la maison .Alors imaginer changer de département ou de région pour trouver un travai : impensable pour la majorité .

Stounk a écrit :

latresne a écrit :


Exact .Aux EU les américains changent en moyenne 3 fois d'Etat dans leur vie pour trouver du boulot .
C'est peut être pour ça qu'ils n'ont que 3,4 % de chomeurs .
Chez nous on veut un job pas trop loin de la maison .Alors imaginer changer de département ou de région pour trouver un travai : impensable pour la majorité .

Ou alors c'est parce qu'ils sont des millions de travailleurs pauvres à devoir occuper plusieurs emplois pour survivre, tellement ils sont mal payés? Ou peut-être que les entreprises se bougent un peu plus là-bas pour embaucher, c'est possible aussi...

latresne a écrit :

Stounk a écrit :
Ou alors c'est parce qu'ils sont des millions de travailleurs pauvres à devoir occuper plusieurs emplois pour survivre, tellement ils sont mal payés? Ou peut-être que les entreprises se bougent un peu plus là-bas pour embaucher, c'est possible aussi...

Bien sûr ,c'est tjrs la faute des vilains patrons qui ne pensent qu'au tiroir caisse ! Note qu'ils sont bien obligés d'y penser pour assurer la paye du mois .

latresne a écrit :

Stounk a écrit :
Ou alors c'est parce qu'ils sont des millions de travailleurs pauvres à devoir occuper plusieurs emplois pour survivre, tellement ils sont mal payés? Ou peut-être que les entreprises se bougent un peu plus là-bas pour embaucher, c'est possible aussi...

Bien sûr ,c'est tjrs la faute des vilains patrons qui ne pensent qu'au tiroir caisse ! Note qu'ils sont bien obligés d'y penser pour assurer la paye du mois .

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :

Ben déjà il y a 6 millions de chômeurs parce qu'une grande partie de notre boulot est opportunément confié aux nouveaux esclaves venus des pays très pauvres. Par exemple le bâtiment, milieu professionnel ou le Français n'est plus la langue parlée au point que certains députés planchent sur des lois obligeant la présence d'interprètes sur les chantiers.
Le chômage baissera de lui même le jour ou les conditions de travail seront redevenues acceptables et les salaires motivants.
On reviendra à des conditions de travail acceptables et à des salaires motivants le jour ou nos gouvernants cesseront de mettre en compétition sur un même chantier des travailleurs Français et des travailleurs venus de pays ou l'argent n'a pas du tout la même valeur.

Tout ça est faux, les français ne font pus de bâtiment parce qu'ils sont des fainéants, les travaux durs, c'est pas pour eux !

Allora a écrit :

Fonck1 a écrit :
les gens ont voté pour macron pour que l'on sorte de l'immobilisme étatique dans lequel on était.

cet imbécile est en train de faire la même chose qu'hollande, mis à part le fait qu'il a une vision plus jeunes de la chose, mais ça va lui couter cher...

Oui

de petites phrases en petites phrases ( ça commence à faire une sacrée liste ! depuis les illettrées de l'usine truc !!) il détricote bêtement tout le capital positif qu'il avait : nouveau jeune plein d'idées au moment où oui les gens voulaient du changement
on découvre en fait un jeune mais du vieux monde :
A peine arrivé je m'arrange pour virer qui m'a aidé ( Bayrou -bien fait mais quand même la méthode est incroyable ) - mépris des gens, des petites gens - narcissique - petits arrangements - coups de fils pour influencer - pouvoir vertical " je dis =) vous faites" le doigt sur la couture je mets mes amis là où je veux ( Benalla ) -je me prends pour un monarque jusqu'à mettre ma tête et celle de la Reine mère sur des Mugs gravés à l'or fin :roll: .. Hollande Sarko Chirac n'avaient pas osé ça

quelle déception!!

myself72 a écrit : Le réel problème dans cette histoire est le manque de connaissance de la réalité de ce Macron ,déjà sa réponse veut dire "ben mon gars si tu veux travailler il faut te bouger" donc c'est la faute du jeune ?
Non car on demande beaucoup d’horticulteur mais dans le privé ,le jeune à envoyer ses cv aux Mairies seulement ,comme quoi pôle emploi n'a pas fait son boulot d'informateur et de conseil en orientation ainsi que force de proposition donc ce n'est pas la faute du jeune!
Ensuite Macron lui propose un job sur l'autre rive à l'ouest de ses compétences ,les patrons surtout dans la cuisine recherchent souvent des opérationnels ou des gens qui ont déjà travaillés dans l’hôtellerie ou les cuisines nauséabondes des bistrots du coin ,donc ce n'est pas la faute du jeune!
Ce qui me dérange c'est que Macron véhicule les clichés des gens qui ne connaissent absolument pas le terrain du travail d'aujourd'hui ,de plus comparer ses propres expériences qui datent de 20 ans ou plus n'est plus d'actualité dans le monde du travail réel.