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crepenutella a écrit :

vivarais a écrit :


pas des extremistes , çà se voit que vous n'en avez jamais eu un à votre table

J'en connais un certains nombres, ils sont en général très patient étant donné les remarques que tout le monde se sent permis de leur faire à longueur de temps. La plupart parle de leur conviction tout à fait calmement, et évitent de répondre à leurs contradicteurs qui en général ressassent toujours les mêmes arguments auxquels ils ont répondu des dizaines de fois en vain.

Pareil, même si je pense que la plupart du temps, dans les gens que je connais, il s'agit davantage de végétariens que de vegans.

crepenutella a écrit :

vivarais a écrit :


pas des extremistes , çà se voit que vous n'en avez jamais eu un à votre table

J'en connais un certains nombres, ils sont en général très patient étant donné les remarques que tout le monde se sent permis de leur faire à longueur de temps. La plupart parle de leur conviction tout à fait calmement, et évitent de répondre à leurs contradicteurs qui en général ressassent toujours les mêmes arguments auxquels ils ont répondu des dizaines de fois en vain.

On ne parle pas des vegets/vegans du quotidien, mais des individus qui se croient investis d'une mission de convertir l'humanité a leurs idées.

Comme par exemple cette militante vegan qui s'est réjouie de l’assassinat du boucher super U de Trebes.

Est ce que, devant les usagers de ce forum, tu condamnes sans aucune condition les propos de cette militante?

Stounk a écrit :

crepenutella a écrit :
J'en connais un certains nombres, ils sont en général très patient étant donné les remarques que tout le monde se sent permis de leur faire à longueur de temps. La plupart parle de leur conviction tout à fait calmement, et évitent de répondre à leurs contradicteurs qui en général ressassent toujours les mêmes arguments auxquels ils ont répondu des dizaines de fois en vain.

Pareil, même si je pense que la plupart du temps, dans les gens que je connais, il s'agit davantage de végétariens que de vegans.

j'aime discuter avec des chasseurs, des vegans, des agriculteurs, des écologistes. On n'est pas tous d'accord mais il faut savoir écouter les autres. Je déteste les gens qui ont des a prioris sur les autres simplement parce pour ce qu'ils sont...

crepenutella a écrit :
Il semblerait que sans conscience pas d'émotion, ce qui fait la différence. En outre, bien sur que les plantes sont plus complexes que ce que l'on pensait. Elle n'ont pour autant pas de conscience, et si c'était effectivement le cas alors il faudrait mettre en place une réflexion afin de savoir comment se nourrir de manière durable et éthique. En attendant la consommation de viande est le plus gros pollueur sur terre. C'est ça le soucis. En effet, l'agriculture est majoritairement destinée à nourrir les troupeaux. Sans viande, la majeure partie des champs aujourd'hui pourraient être rendu à la nature sauvage, car nous aurions besoin de moins de surfaces agricoles...et donc moins de pesticides ect.

il va falloir convaincre beaucoup de monde alors, nous vendons à l’extérieur pour équilibrer notre balance commerciale

nous n'élevons pas et n'abattons pas que pour satisfaire le consommateur français loin de là

le porc par exemple :
https://www.paysan-breton.fr/wp-content ... -monde.jpg

si nous n’exportons pas d’autre le feront à notre place, peine perdu

et nous ne sommes pas les plus gros producteurs en europe loin de là aussi

https://www.ouest-france.fr/sites/defau ... k=G2d-M7M1

l’Allemagne d’ hiers dépendante à 40 % pour le porc est excédentaire à 20% aujourd’hui

l’Espagne produit le double de la France

Hier, chez Ardisson, dans LTS, une végan anti-spéciste face à un boucher...
Dites, les antispécistes? Vous faites vraiment tout pour, sinon vous faire détester, du moins ridiculiser...
L'antispéciste était une caricature: jeune plutôt jolie, mais l 'air d'une vieille fille au Q cousu, offusquée et outrée en permanence, une bouche en issue d'œuf, et un discours hallucinant de bêtise: comparaison entre l'abattage des animaux et la Shoah, rien que ça, et autres conneries du même genre... C'était à hurler de rire...!
Ils n'ont pas compris qu'en envoyant ce genre de folles-dingues complétement allumées, ils se tirent une balle dans le pieds?

Elle avait deja fait un carnage sur BFM.

Hermetique a tout débat, hystérique, les yeux exhorbités, qui ressasse la messe et cumulant les points à chaque phrase.

Le genre d'individu qui serait fier de retourner un cas psy fragile pour buter un boucher ou un directeur d'abattoir...

sofasurfer a écrit : Elle avait deja fait un carnage sur BFM.

Hermetique a tout débat, hystérique, les yeux exhorbités, qui ressasse la messe et cumulant les points à chaque phrase.

Le genre d'individu qui serait fier de retourner un cas psy fragile pour buter un boucher ou un directeur d'abattoir...

une integriste qui transpire la haine contre tout ce qui ne partage pas ses convictions

crepenutella a écrit :

vivarais a écrit :


la vegétation aussi est sensible
pour preuve , des qu'une girafe mange un acacia , il emet une toxine pour se rendre impropre à la consommation et emet un message qui fait que tous les acacias font de meme pour eviter de se faire brouter à leur tour
donc la végatation est doté de réaction et sensible à la souffrance meme si elle n'est pas visible
faut il aussi sur ce principe ne pas être végan également
d'autant que l'ADN végetal et tres proche de l'ADN animal
https://forums.futura-sciences.com/biol ... getal.html

Il semblerait que sans conscience pas d'émotion, ce qui fait la différence. En outre, bien sur que les plantes sont plus complexes que ce que l'on pensait. Elle n'ont pour autant pas de conscience, et si c'était effectivement le cas alors il faudrait mettre en place une réflexion afin de savoir comment se nourrir de manière durable et éthique. En attendant la consommation de viande est le plus gros pollueur sur terre. C'est ça le soucis. En effet, l'agriculture est majoritairement destinée à nourrir les troupeaux. Sans viande, la majeure partie des champs aujourd'hui pourraient être rendu à la nature sauvage, car nous aurions besoin de moins de surfaces agricoles...et donc moins de pesticides ect.

savez vous aussi que l'elevages extensif entretien la nature
et evite l'envahissement d'une seule espece un ecosysteme

Le spécisme est une règle naturelle, liée a la chaine alimentaire. SI vous vous retrouvez dans la savane face a un lion qui a un creux, il va usé de son droit de spécisme pour vous bouffer.

C'est l’anti spécisme qui est une aberration. Par exemple, si nous laissons dans la nature les vaches d'élevage, elle mourra après quelques jours car elle n'est pas capable de se passer de l'homme. Un individu qui promet ce sort a un animal qu'il considère comme son égal, c'est du pur délire...

sofasurfer a écrit : Le spécisme est une règle naturelle, liée a la chaine alimentaire. SI vous vous retrouvez dans la savane face a un lion qui a un creux, il va usé de son droit de spécisme pour vous bouffer.

C'est l’anti spécisme qui est une aberration. Par exemple, si nous laissons dans la nature les vaches d'élevage, elle mourra après quelques jours car elle n'est pas capable de se passer de l'homme. Un individu qui promet ce sort a un animal qu'il considère comme son égal, c'est du pur délire...

En effet, une vache qui n'est pas traite tous les jours, ben elle crève...

Quant aux antispécistes, leur argument premier, l'homme est un animal, est particulièrement malhonnête! Car si, en effet, physiologiquement, il est un animal, il n'est pas que ça, et loin de là... Qu'on me démontre que les animaux ont une conscience, une âme, qu'ils ont des projets, des réflexions philosophiques sur leur passé et leur avenir, qu'ils croient en Dieu, et on en reparlera...

sofasurfer a écrit : Le spécisme est une règle naturelle, liée a la chaine alimentaire. SI vous vous retrouvez dans la savane face a un lion qui a un creux, il va usé de son droit de spécisme pour vous bouffer.

C'est l’anti spécisme qui est une aberration. Par exemple, si nous laissons dans la nature les vaches d'élevage, elle mourra après quelques jours car elle n'est pas capable de se passer de l'homme. Un individu qui promet ce sort a un animal qu'il considère comme son égal, c'est du pur délire...

Pour qu'une vache ait du lait, il faut qu'elle ait un veau, et pour quelle ait toujours du lait (sauf pendant 2 mois) il faut qu'elle ait un veau chaque année, si elle était à l'état sauvage, elle se reproduirait et c'est son veau qui boirait son lait.

Encore une sortie hystérique de Solveig Halloin, c'est épatant de nullité

https://www.youtube.com/watch?v=tWIZpf0hNA0

sofasurfer a écrit : Encore une sortie hystérique de Solveig Halloin, c'est épatant de nullité

https://www.youtube.com/watch?v=tWIZpf0hNA0

J'ai regardé à partir du début du débat et je me suis arrêté quelques secondes plus tard lorsqu'elle débute son propos en disant qu'on fait un génocide sur les animaux comparable à la Shoah. :roll:

The Rat Pack a écrit : Hier, chez Ardisson, dans LTS, une végan anti-spéciste face à un boucher...
Dites, les antispécistes? Vous faites vraiment tout pour, sinon vous faire détester, du moins ridiculiser...
L'antispéciste était une caricature: jeune plutôt jolie, mais l 'air d'une vieille fille au Q cousu, offusquée et outrée en permanence, une bouche en issue d'œuf, et un discours hallucinant de bêtise: comparaison entre l'abattage des animaux et la Shoah, rien que ça, et autres conneries du même genre... C'était à hurler de rire...!
Ils n'ont pas compris qu'en envoyant ce genre de folles-dingues complétement allumées, ils se tirent une balle dans le pieds?

Encore un triste moment de télévision, hier soir sur C8, dans l'émission « Balance ton poste », animée par l'excellent Eric Naulleau...
Malheureusement, nous avons encore eu à subir la conne majuscule qu'est Solveig Halloin .
Premier débat « Doit-on fermer les abattoirs ? »... On se doutait bien que cette harpie ne serait pas loin. En effet, elle était dans le public, entourée de quelques membres de sa secte fasciste, et comme à son habitude, s'est mise à hurler des slogans hallucinés (« Nous sommes pour l'interdiction UNIVERSELLE de manger de la viande ! »), à proférer des insultes envers les invités contradicteurs, parlant de camps de la mort, de déportation, de génocide (n'allant pas jusqu'à la shoah, mais laissons-lui le temps d'apprendre le mot...!) bref, égale à elle-même....
Puis, 2e effet KissKool, débat sur « Faut-il dépénaliser les clients de prostitués ? »... Alors là, ce fut le feu d'artifice, car elle n'était plus dans le public, mais intervenante (« contre », bien sûr...!). Là, elle nous a fait un festival : debout à insulter ceux qui osaient émettre la moindre idée contraire, ou même mesurée, à hurler, la bave aux lèvres des insanités (elle est militante du mouvement "abolitionniste de l'esclavage sexuel et procréatif" (?!)... ), hurlant qu'il n'y avait pas lieu de débattre de cette question. "La prostitution ce n'est pas un débat, c'est une question de vie ou de mort", a-t-elle lancé, avant de s'en prendre à l'animateur "Vous êtes coupables d'avoir invité des criminels! C8 appartient à Canal Plus qui doit sa fortune à la prostitution! Vous avez piétiné le corps des femmes", pour finir debout sur les table, elle et ses militants décervelés, barbouillés de faux sang, avant de se faire éjecter manu militari par la sécurité...
Cette folle-furieuse, manifestement en proie à de graves désordres psychologiques, porte-parole d'un secte violente et fasciste d'ayatollah, qui veut imposer sa vision du monde par la force (« Nous sommes le bien, vous êtes le mal ! » gueulait-elle), dessert malheureusement une cause noble, la cessation des violences animales, par son caractère outrancier, dictatorial et totalement répulsif...

« Il n’y a pas longtemps encore, tout cela se serait réglé par du pain sec et une paire de gifles. »
(Anouilh)

Georges61 a écrit : Pour qu'une vache ait du lait, il faut qu'elle ait un veau, et pour quelle ait toujours du lait (sauf pendant 2 mois) il faut qu'elle ait un veau chaque année, si elle était à l'état sauvage, elle se reproduirait et c'est son veau qui boirait son lait.

bien sûr ! c'est pourtant simple à comprendre !!
les vaches inséminées artificiellement font des veaux qu'on leur prend pour prendre le lait pour les produits laitiers
donc tout est fait à l'envers