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SOS Démocratie en péril....
Marine Le Pen se frotte les mains!
Mais veut-elle vraiment le pouvoir en 2022?

La politique en France a un énorme angle mort dans son efficacité.
Son talon d'Achille est le laxisme ...

Il serait temps que le gouvernent Macron ou autre s'attaque à ce problème .
La démagogie du bla-bla faut que ça cesse.

oscar a écrit : SOS Démocratie en péril....
Marine Le Pen se frotte les mains!
Mais veut-elle vraiment le pouvoir en 2022?

La politique en France a un énorme angle mort dans son efficacité.
Son talon d'Achille est le laxisme ...

Il serait temps que le gouvernent Macron ou autre s'attaque à ce problème .
La démagogie du bla-bla faut que ça cesse.

cela vous inquiete mais que faire d'autres
les français ont tenté l'alternance droite/gauche
puis avec macron un mix des 2 et c'est encore pire
il ne reste que le RN et LFI

avec le RN ils constatent ce qui se passe depuis plusieurs mandats en Autriche et brandir la peste brune ne marche pas à cause de cela
avec LFI ils constatent ce qui se passe au Venezuela
ils constatent question incompetence ce qui se passe dans les municipalités RN où la qualité de vie s'est améliorée tout en diminuant le taux d'endettement si bien que les habitants se demandent ce que les municipalités précedentes faisaient de l'argent
alors à votre avis que vont faire les françaisen 2022
garder la monarchie spoliatrice actuelle
ou qui vont ils choisir entre le RN et LFI à votre avis
à votre avis quel sera le choix des français excepté les jacquouilles surtout si la politique de salvini s'avère payante d'ici 2022 et aussi le brexit car à un moment donné malgre le souhait de certain il aura lieu (dans 3 jours l'UE donne sa réponse si elle accepte ou pas la demande d'echéance à juin)

"vivarais"

cela vous inquiete mais que faire d'autres
les français ont tenté l'alternance droite/gauche
puis avec macron un mix des 2 et c'est encore pire
il ne reste que le RN et LFI

C'est assez extraordinaire la posture des militants FN/RN...
Vous n'avez pas encore constater que le clan familial des Le Pen , ne veut pas du pouvoir .

juste d'être dans la confortable opposition sans risque contre le pouvoir en place.
Bon sang, que vous pouvez être naïfs.
Marine n'a pas fini de vous mener en bateau!

oscar a écrit :

"vivarais"

cela vous inquiete mais que faire d'autres
les français ont tenté l'alternance droite/gauche
puis avec macron un mix des 2 et c'est encore pire
il ne reste que le RN et LFI

C'est assez extraordinaire la posture des militants FN/RN...
Vous n'avez pas encore constater que le clan familiale des Le Pen , ne veut pas du pouvoir .
juste d'être dans la confortable opposition sans risque contre le pouvoir en place.
Bon sang, que vous pouvez être naïfs.
Marine n'a pas fini de vous mener en bateau!

Le bateau de la marine..

vivarais a écrit : avec LFI ils constatent ce qui se passe au Venezuela
ils constatent question incompetence ce qui se passe dans les municipalités RN où la qualité de vie s'est améliorée tout en diminuant le taux d'endettement si bien que les habitants se demandent ce que les municipalités précedentes faisaient de l'argent
alors à votre avis que vont faire les françaisen 2022
garder la monarchie spoliatrice actuelle
ou qui vont ils choisir entre le RN et LFI à votre avis
à votre avis quel sera le choix des français excepté les jacquouilles surtout si la politique de salvini s'avère payante d'ici 2022 et aussi le brexit car à un moment donné malgre le souhait de certain il aura lieu (dans 3 jours l'UE donne sa réponse si elle accepte ou pas la demande d'echéance à juin)

même si Mélenchon est admirateur du Vénézuela, je ne pense pas que FI mènerait une politique similaire, déjà, on n'a pas de pétrole
Effectivement la clé pour RN est Salvini
Le Brexit est pour l'instant hors jeu puisqu'il n'est plus question pour le RN de sortir de l'Europe, mais de la changer de l'intérieur
peut-être plus tard, s'il réussit
Le bilan est bon pour les municipalités RN au niveau sécurité et gestion, mais en contrepartie, ils mènent la vie dure aux associations humanitaire soupçonnées d'être gauchiste, c'est un peu inquiétant pour quand ils seront à la tête de l'état
certains se croient obligés aussi de faire des misères à l'immigration, leurs électeurs ne seraient pas contents s'ils ne le faisaient pas.

danielfr40 a écrit :
même si Mélenchon est admirateur du Vénézuela, je ne pense pas que FI mènerait une politique similaire, déjà, on n'a pas de

Oui mais on a l'Euro !
L'Euro, c'est notre pétrole à nous !
Le pétrole c'est une manne.
Et l'Euro, Mélenchon veut l'utiliser comme le pétrole, comme une manne.
Si tu as bien suivi ce qu'il veut faire, c'est :
1 - surtout pas sortir de l'Euro !
2 - se servir de l'Euro comme d'une manne en allant renégocier auprès de la BCE le droit de s'endetter non pas à 100% du PIB comme aujourd'hui mais à 200, 300% !
Et donc de disposer d'une méga source de financement lui permettant de distribuer tout un tas d'aides sociales, de lancer tous les projets qu'il veut. Comme faisait Chavez avec le pétrole !
C'est la même logique de manne, à l'opposé d'une logique budgétaire, de respect d'un budget.

quand la peuple n'est pas représenté , il est évident qu'il n'y a pas de démocratie

evariste a écrit : quand la peuple n'est pas représenté , il est évident qu'il n'y a pas de démocratie

alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

danielfr40 a écrit :

evariste a écrit : quand la peuple n'est pas représenté , il est évident qu'il n'y a pas de démocratie

alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

evariste est seulement un mauvais perdant. Un très mauvais perdant.

danielfr40 a écrit :

evariste a écrit : quand la peuple n'est pas représenté , il est évident qu'il n'y a pas de démocratie

alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

C'est qui nous, c'est qui ces gens qui ont élu la majorité?, 30% des électeurs (15% des inscrits) au 1er tour des législatives et ça suffit à donner les pleins pouvoirs à un banquier random 5ans, pendant ce temps la majorité des français n'est pas représenter ou alors marginalement.

Brouette a écrit :

danielfr40 a écrit :
alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

C'est qui nous, c'est qui ces gens qui ont élu la majorité?, 30% des électeurs (15% des inscrits) au 1er tour des législatives et ça suffit à donner les pleins pouvoirs à un banquier random 5ans, pendant ce temps la majorité des français n'est pas représenter ou alors marginalement.

100% des inscrits
le fait de ne pas voter, c'est laisser aux autres le fait de choisir
je sais j'ai souvent non voté
il n'y aurait pas d'alternative, j'aurais été d'accord avec vous, mais avec l'offre au premier tour, il n'y avait aucune excuse pour ne pas voter, sauf celui de refuser le choix de la majorité, de refuser la démocratie

Brouette a écrit :

danielfr40 a écrit :
alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

C'est qui nous, c'est qui ces gens qui ont élu la majorité?, 30% des électeurs (15% des inscrits) au 1er tour des législatives et ça suffit à donner les pleins pouvoirs à un banquier random 5ans, pendant ce temps la majorité des français n'est pas représenter ou alors marginalement.

La quatrième république, c'était le bordel permanent. Aucun gouvernement n'était stable. Il faut bien voir ce que signifie la proportionnelle.
Aujourd'hui dans notre système, il y a une énorme prime au parti qui gagne les élections. Les perdants ramassent les miettes.
Dans la proportionnelle, c'est l'inverse. Mais ce n'est pas forcément mieux, car les petits partis perdants et représentants finalement une minorité d'électeurs se retrouvent avec un pouvoir très important car ils peuvent s'allier avec tel ou tel autre parti pour former une coalition. Et ils peuvent changer d'avis, si au bout de quelques mois, ils considèrent qu'ils devraient avoir plus de ministres, ils quittent leur coalition pour s'allier avec un autre parti, font tomber le gouvernement (sans aucune raison compréhensible pour les électeurs !) et reforment une coalition avec un autre plus grand parti qui leur offre plus de ministres !
Ce que je te décris là, c'était la quatrième république, une cata complète !
Dans ce système, ce sont les petits partis, les perdants qui finalement ont un pouvoir extraordinaire, démesuré par rapport à leur résultat électoral !

Brouette a écrit :

danielfr40 a écrit :
alors je suis rassuré, puisque nous avons bien élu des représentants et qu'il y avait des alternatives possibles, FI et FN
Donc nous sommes bien en démocratie

C'est qui nous, c'est qui ces gens qui ont élu la majorité?, 30% des électeurs (15% des inscrits) au 1er tour des législatives et ça suffit à donner les pleins pouvoirs à un banquier random 5ans, pendant ce temps la majorité des français n'est pas représenter ou alors marginalement.

C'est la loi electoral, ce n'est le pourcentage d'inscritt qui compte mais le les votes. Que tu le veuille on non si tu a une majorite de votetu es elu c'es la regle rien de plus democratique. Maintenat si tu veux changer ces tu le fait democratiquement, tu passe par le parlement qui votera une loi dans ce sens ou pas c'est aussi la democratie.

danielfr40 a écrit :

Brouette a écrit :

C'est qui nous, c'est qui ces gens qui ont élu la majorité?, 30% des électeurs (15% des inscrits) au 1er tour des législatives et ça suffit à donner les pleins pouvoirs à un banquier random 5ans, pendant ce temps la majorité des français n'est pas représenter ou alors marginalement.

100% des inscrits
le fait de ne pas voter, c'est laisser aux autres le fait de choisir
je sais j'ai souvent non voté
il n'y aurait pas d'alternative, j'aurais été d'accord avec vous, mais avec l'offre au premier tour, il n'y avait aucune excuse pour ne pas voter, sauf celui de refuser le choix de la majorité, de refuser la démocratie

Même en prenant que ceux qui ont votés c'est 30% et ça suffit à donner la majorité total, sympa, pour le reste "laisser les autres choisir" d'un coté biensûr que tu as raison mais de l'autre tu peux te rendre compte de la participation aux législatives depuis leurs synchronisation avec le quinquennat 2002 64%, 2007 60%, 2012 57%, 2017 48% forcément les électeurs des partis minoritaire qui savent que leurs voix ne comptera pas fond moins l'effort d'aller voter.


Quant à la 4eme république on en parle toujours pour critiquer la proportionnelle, m'enfin c'est un truc qui a durée une dizaine d'année entre la fin de la seconde guerre mondiale et pendant la décolonisation, moi ce que je vois c'est que les pays avec la proportionnelle réforme bien mieux que nous, ont moins de manifestations, de vrais débats...

Avec le retour de la 4 ie ce ne sont pas les petits partis qui vont trinquer mais les Français .
Les gj et la 4 ie en mm temps ,on y ajoute Mélenchon aux commandes et le célèbre Douet à Matignon c'est le retour au moyen âge assuré .