Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

Voilà, c'est ça notre beau pays français de "gilets Jaunes" venus défendre le pouvoir d'achat (leur leur)

Très belle démonstration, ou comment à partir d'un cas particulier en tirer des généralités. Très haut niveau de réflexion.

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
D'une aspiration à la justice sociale ... dans le pays où les impôts sont les plus élevés et la redistribution sociale la plus forte ...
T'as pas l'impression de délirer complètement ?

Dans un sens, des classes moyennes qui sont obligées de sa saigner pour maintenir les classes populaires en dehors du naufrage alors que une caste supérieure se gave comme jamais, il est évident de demander la justice sociale...

Corvo a écrit :

gare au gorille a écrit :
Très belle démonstration, ou comment à partir d'un cas particulier en tirer des généralités. Très haut niveau de réflexion.

Un cas ? non cinq !...sans compter ceux qui sont passer au travers des mailles du filet.

vivarais a écrit :

Corvo a écrit :

Un cas ? non cinq !...sans compter ceux qui sont passer au travers des mailles du filet.

5 cas sur 32 milles manifestants (en réalité 5 fois plus )
cela fait quel pourcentage
avez vous fait le ratio par rapport aux élus (meme parmi un parti qui n'a que 2 ans d'existance

Mickey a écrit :

sofasurfer a écrit : Rien ne dit que ce sont des GJ, c'est tout simplement des opportunistes qui ont joué les pillards en herbe et qui étaient assez idiots pour s'en vanter publiquement dans le train...

Exactement, genre racaille des cités déguisés en GJ qui bien entendu n'ont rien à voir avec le mouvement.

Mais lundi, ce sont un apiculteur, un lycéen compositeur de musique classique ou un conducteur d’engin de chantier au chômage qui se sont présentés les premiers devant Isabelle Prévost-Desprez, la présidente de la chambre 23-4. Tous penauds d’avoir été attrapés par la patrouille quatre mois tout pile après le début du mouvement.

Notre dossier sur les « gilets jaunes »

Une canette qui explose par terre et des abeilles à sauver

Comme Clément, un paysagiste de 23 ans qui enchaîne, lui, les missions d’intérim. Samedi, il a eu ce qu’il appelle « un coup de sang ». Il venait de finir sa bière aux abords du Quai d’Orsay. Alors il l’a lancée sur les CRS. « Je ne sais pas pourquoi… », admet-il. Sans doute emporté par la foule. Sans doute parce que « la vie [lui] fait peur ». La canette a explosé au sol. Personne n’a été blessé. Et Clément a levé les mains pour se faire arrêter. Pas vraiment l’attitude d’un black bloc. D’ailleurs son avocate relève fièrement qu’il portait un « pull blanc », ce jour-là.

#GiletsJaunes : « La veille au soir, j’ai fait un peu la fête. Je suis arrivé sur Paris vers 9h30 du matin. A la base, je voulais aller à Châtelet. (…) Je ne sais pas pourquoi, j’ai eu un coup de sang.
...


Raphaël portait lui un pantalon noir, une casquette avec des étiquettes, un jogging Nike et même un manteau Naf-Naf pour femme avec un antivol. Autant de vêtements qu’il a « ramassés » sur les Champs-Élysées après les émeutes. « Vous vouliez chercher l’aventure ? Vos petites abeilles ne vous suffisaient pas ? », interroge la présidente. Car Raphaël, père de deux enfants, est apiculteur dans le Loiret. Et le visage aussi rouge que son tee-shirt, il ne semble aujourd’hui pas comprendre ce qui lui arrive. « Je ne sais même pas si le jogging était à ma taille… »?????????????????

Le procureur non plus. Mais il n’a pas besoin de le savoir pour dénoncer ce qu’il nomme des « exactions ». Sans trembler, il se dit « fier d’être en France où le droit de manifester est garanti » mais souhaite rappeler que cela ne donne pas le droit « de violenter les forces de l’ordre » et que c’est « un devoir de réfléchir ». Il requiert quatre mois de prison ferme à son encontre.
« Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi… »

Vient alors le tour de Cyprien, un lycéen de 19 ans qui, après avoir appris le violon, la batterie et la guitare, s’essaye à la composition de musique classique. En pleine crise d’angoisse, samedi, il a donné un coup de pied au CRS qui l’interpellait pour cause de doigts d’honneur prohibés sur le parcours de la manifestation. Un « outrage » dans le Code pénal. Le procureur demande de tenir compte de sa « fragilité » mais requiert tout de même quatre mois de prison ferme ou 140 heures de travail d’intérêt général.

Les avocats se succèdent dans le prétoire pour défendre ces jeunes. Le discours est simple : certes, ils ont commis des délits mais ils n’ont rien à voir avec les briseurs de vitrine et incendiaires de banque devenus la cible numéro un du gouvernement. « Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi », martèle ainsi une avocate.

Plutôt convaincante. En fin de journée, le tribunal condamne finalement Cyprien, le lycéen, et Clément, le paysagiste, à six mois de prison avec sursis. Raphaël, lui, écope d’une peine de trois mois avec sursis et obligation de s’occuper de ses abeilles « pour le bien de tous », selon la présidente.

Pas de quoi oublier, pour autant, les images des Champs-Élysées en feu qui ont tourné en boucle tout le week-end. Arrêté avec des morceaux de bitume dans les poches, un jeune qui se présentait comme un « street-médic » a écopé d’une peine de quatre mois ferme avec mandat de dépôt. « Quant aux faits les plus graves, ils donneront lieu à des enquêtes plus longues, souffle une source judiciaire. Ce n’est pas parce que les gros casseurs ne sont pas passés aujourd’hui qu’ils vont s’en sortir comme cela… »

Fonck1 a écrit :

Mickey a écrit :

Exactement, genre racaille des cités déguisés en GJ qui bien entendu n'ont rien à voir avec le mouvement.

les 5 chopés n’étaient pas des racailles de cités.
pas la peine ne nous faire passer des vessies pour des lanternes, dans les cortèges, personne n’empêche les cagoules, les casques et autres, bien entendus portés pour ne pas qu'on les reconnaisse, mais en voilà d'autres :

Mais lundi, ce sont un apiculteur, un lycéen compositeur de musique classique ou un conducteur d’engin de chantier au chômage qui se sont présentés les premiers devant Isabelle Prévost-Desprez, la présidente de la chambre 23-4. Tous penauds d’avoir été attrapés par la patrouille quatre mois tout pile après le début du mouvement.

Notre dossier sur les « gilets jaunes »

Une canette qui explose par terre et des abeilles à sauver

Comme Clément, un paysagiste de 23 ans qui enchaîne, lui, les missions d’intérim. Samedi, il a eu ce qu’il appelle « un coup de sang ». Il venait de finir sa bière aux abords du Quai d’Orsay. Alors il l’a lancée sur les CRS. « Je ne sais pas pourquoi… », admet-il. Sans doute emporté par la foule. Sans doute parce que « la vie [lui] fait peur ». La canette a explosé au sol. Personne n’a été blessé. Et Clément a levé les mains pour se faire arrêter. Pas vraiment l’attitude d’un black bloc. D’ailleurs son avocate relève fièrement qu’il portait un « pull blanc », ce jour-là.

#GiletsJaunes : « La veille au soir, j’ai fait un peu la fête. Je suis arrivé sur Paris vers 9h30 du matin. A la base, je voulais aller à Châtelet. (…) Je ne sais pas pourquoi, j’ai eu un coup de sang.
...


Raphaël portait lui un pantalon noir, une casquette avec des étiquettes, un jogging Nike et même un manteau Naf-Naf pour femme avec un antivol. Autant de vêtements qu’il a « ramassés » sur les Champs-Élysées après les émeutes. « Vous vouliez chercher l’aventure ? Vos petites abeilles ne vous suffisaient pas ? », interroge la présidente. Car Raphaël, père de deux enfants, est apiculteur dans le Loiret. Et le visage aussi rouge que son tee-shirt, il ne semble aujourd’hui pas comprendre ce qui lui arrive. « Je ne sais même pas si le jogging était à ma taille… »?????????????????

Le procureur non plus. Mais il n’a pas besoin de le savoir pour dénoncer ce qu’il nomme des « exactions ». Sans trembler, il se dit « fier d’être en France où le droit de manifester est garanti » mais souhaite rappeler que cela ne donne pas le droit « de violenter les forces de l’ordre » et que c’est « un devoir de réfléchir ». Il requiert quatre mois de prison ferme à son encontre.
« Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi… »

Vient alors le tour de Cyprien, un lycéen de 19 ans qui, après avoir appris le violon, la batterie et la guitare, s’essaye à la composition de musique classique. En pleine crise d’angoisse, samedi, il a donné un coup de pied au CRS qui l’interpellait pour cause de doigts d’honneur prohibés sur le parcours de la manifestation. Un « outrage » dans le Code pénal. Le procureur demande de tenir compte de sa « fragilité » mais requiert tout de même quatre mois de prison ferme ou 140 heures de travail d’intérêt général.

Les avocats se succèdent dans le prétoire pour défendre ces jeunes. Le discours est simple : certes, ils ont commis des délits mais ils n’ont rien à voir avec les briseurs de vitrine et incendiaires de banque devenus la cible numéro un du gouvernement. « Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi », martèle ainsi une avocate.

Plutôt convaincante. En fin de journée, le tribunal condamne finalement Cyprien, le lycéen, et Clément, le paysagiste, à six mois de prison avec sursis. Raphaël, lui, écope d’une peine de trois mois avec sursis et obligation de s’occuper de ses abeilles « pour le bien de tous », selon la présidente.

Pas de quoi oublier, pour autant, les images des Champs-Élysées en feu qui ont tourné en boucle tout le week-end. Arrêté avec des morceaux de bitume dans les poches, un jeune qui se présentait comme un « street-médic » a écopé d’une peine de quatre mois ferme avec mandat de dépôt. « Quant aux faits les plus graves, ils donneront lieu à des enquêtes plus longues, souffle une source judiciaire. Ce n’est pas parce que les gros casseurs ne sont pas passés aujourd’hui qu’ils vont s’en sortir comme cela… »

c'est pas les cas les plus graves.....les autres seront jugés.
mais qu'on arrête de nous bassiner avec des gens qui ne seraient aps gilets jaunes, ils sont là et ne sont pas des racailles de cités.

vivarais a écrit :

un autre commentaire de votre part aurait été etoonant car des le départ vous avez affiché votre aversion envers les gilets jaunes

pouvez vous expliquer pourquoi il y a 32 milles gilets jaunes qui manifestent dans tous les chefs lieu de france
et que seuls les GJ à paris commettent des délits
comme les supplétifs (casseurs) de l'état ne peuvent pas être dans tous les chefs lieu ,ils ne peuvent agir qu'à paris
j'ai dit 32 milles pour retenir le chiffre de castaner mais si l'on prend les médias locaux ville par ville c'est 10 fois plus
les gilets jaunes eux ne donnent pas de chiffres
les casseurs sont utiles aux gouvernants pour discrediter les mouvements sociaux genants

crepenutella a écrit :
enfin vos impôts et taxes car moi je fais comme eux ; je ne suis plus taxé en France

Je suis tout à fait d’accord là dessus. Avec des salaires normaux on aurait besoin d’aucun impôt pour un résultat identique en matière d’accés aux services.

Fonck1 a écrit :

Mickey a écrit :

Exactement, genre racaille des cités déguisés en GJ qui bien entendu n'ont rien à voir avec le mouvement.

les 5 chopés n’étaient pas des racailles de cités.
pas la peine ne nous faire passer des vessies pour des lanternes, dans les cortèges, personne n’empêche les cagoules, les casques et autres, bien entendus portés pour ne pas qu'on les reconnaisse, mais en voilà d'autres :

Mais lundi, ce sont un apiculteur, un lycéen compositeur de musique classique ou un conducteur d’engin de chantier au chômage qui se sont présentés les premiers devant Isabelle Prévost-Desprez, la présidente de la chambre 23-4. Tous penauds d’avoir été attrapés par la patrouille quatre mois tout pile après le début du mouvement.

Notre dossier sur les « gilets jaunes »

Une canette qui explose par terre et des abeilles à sauver

Comme Clément, un paysagiste de 23 ans qui enchaîne, lui, les missions d’intérim. Samedi, il a eu ce qu’il appelle « un coup de sang ». Il venait de finir sa bière aux abords du Quai d’Orsay. Alors il l’a lancée sur les CRS. « Je ne sais pas pourquoi… », admet-il. Sans doute emporté par la foule. Sans doute parce que « la vie [lui] fait peur ». La canette a explosé au sol. Personne n’a été blessé. Et Clément a levé les mains pour se faire arrêter. Pas vraiment l’attitude d’un black bloc. D’ailleurs son avocate relève fièrement qu’il portait un « pull blanc », ce jour-là.

#GiletsJaunes : « La veille au soir, j’ai fait un peu la fête. Je suis arrivé sur Paris vers 9h30 du matin. A la base, je voulais aller à Châtelet. (…) Je ne sais pas pourquoi, j’ai eu un coup de sang.
...


Raphaël portait lui un pantalon noir, une casquette avec des étiquettes, un jogging Nike et même un manteau Naf-Naf pour femme avec un antivol. Autant de vêtements qu’il a « ramassés » sur les Champs-Élysées après les émeutes. « Vous vouliez chercher l’aventure ? Vos petites abeilles ne vous suffisaient pas ? », interroge la présidente. Car Raphaël, père de deux enfants, est apiculteur dans le Loiret. Et le visage aussi rouge que son tee-shirt, il ne semble aujourd’hui pas comprendre ce qui lui arrive. « Je ne sais même pas si le jogging était à ma taille… »?????????????????

Le procureur non plus. Mais il n’a pas besoin de le savoir pour dénoncer ce qu’il nomme des « exactions ». Sans trembler, il se dit « fier d’être en France où le droit de manifester est garanti » mais souhaite rappeler que cela ne donne pas le droit « de violenter les forces de l’ordre » et que c’est « un devoir de réfléchir ». Il requiert quatre mois de prison ferme à son encontre.
« Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi… »

Vient alors le tour de Cyprien, un lycéen de 19 ans qui, après avoir appris le violon, la batterie et la guitare, s’essaye à la composition de musique classique. En pleine crise d’angoisse, samedi, il a donné un coup de pied au CRS qui l’interpellait pour cause de doigts d’honneur prohibés sur le parcours de la manifestation. Un « outrage » dans le Code pénal. Le procureur demande de tenir compte de sa « fragilité » mais requiert tout de même quatre mois de prison ferme ou 140 heures de travail d’intérêt général.

Les avocats se succèdent dans le prétoire pour défendre ces jeunes. Le discours est simple : certes, ils ont commis des délits mais ils n’ont rien à voir avec les briseurs de vitrine et incendiaires de banque devenus la cible numéro un du gouvernement. « Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi », martèle ainsi une avocate.

Plutôt convaincante. En fin de journée, le tribunal condamne finalement Cyprien, le lycéen, et Clément, le paysagiste, à six mois de prison avec sursis. Raphaël, lui, écope d’une peine de trois mois avec sursis et obligation de s’occuper de ses abeilles « pour le bien de tous », selon la présidente.

Pas de quoi oublier, pour autant, les images des Champs-Élysées en feu qui ont tourné en boucle tout le week-end. Arrêté avec des morceaux de bitume dans les poches, un jeune qui se présentait comme un « street-médic » a écopé d’une peine de quatre mois ferme avec mandat de dépôt. « Quant aux faits les plus graves, ils donneront lieu à des enquêtes plus longues, souffle une source judiciaire. Ce n’est pas parce que les gros casseurs ne sont pas passés aujourd’hui qu’ils vont s’en sortir comme cela… »

c'est pas les cas les plus graves.....les autres seront jugés.
mais qu'on arrête de nous bassiner avec des gens qui ne seraient aps gilets jaunes, ils sont là et ne sont pas des racailles de cités.

Fonck1 a écrit :

Mickey a écrit :

Exactement, genre racaille des cités déguisés en GJ qui bien entendu n'ont rien à voir avec le mouvement.

les 5 chopés n’étaient pas des racailles de cités.
pas la peine ne nous faire passer des vessies pour des lanternes, dans les cortèges, personne n’empêche les cagoules, les casques et autres, bien entendus portés pour ne pas qu'on les reconnaisse, mais en voilà d'autres :

Mais lundi, ce sont un apiculteur, un lycéen compositeur de musique classique ou un conducteur d’engin de chantier au chômage qui se sont présentés les premiers devant Isabelle Prévost-Desprez, la présidente de la chambre 23-4. Tous penauds d’avoir été attrapés par la patrouille quatre mois tout pile après le début du mouvement.

Notre dossier sur les « gilets jaunes »

Une canette qui explose par terre et des abeilles à sauver

Comme Clément, un paysagiste de 23 ans qui enchaîne, lui, les missions d’intérim. Samedi, il a eu ce qu’il appelle « un coup de sang ». Il venait de finir sa bière aux abords du Quai d’Orsay. Alors il l’a lancée sur les CRS. « Je ne sais pas pourquoi… », admet-il. Sans doute emporté par la foule. Sans doute parce que « la vie [lui] fait peur ». La canette a explosé au sol. Personne n’a été blessé. Et Clément a levé les mains pour se faire arrêter. Pas vraiment l’attitude d’un black bloc. D’ailleurs son avocate relève fièrement qu’il portait un « pull blanc », ce jour-là.

#GiletsJaunes : « La veille au soir, j’ai fait un peu la fête. Je suis arrivé sur Paris vers 9h30 du matin. A la base, je voulais aller à Châtelet. (…) Je ne sais pas pourquoi, j’ai eu un coup de sang.
...


Raphaël portait lui un pantalon noir, une casquette avec des étiquettes, un jogging Nike et même un manteau Naf-Naf pour femme avec un antivol. Autant de vêtements qu’il a « ramassés » sur les Champs-Élysées après les émeutes. « Vous vouliez chercher l’aventure ? Vos petites abeilles ne vous suffisaient pas ? », interroge la présidente. Car Raphaël, père de deux enfants, est apiculteur dans le Loiret. Et le visage aussi rouge que son tee-shirt, il ne semble aujourd’hui pas comprendre ce qui lui arrive. « Je ne sais même pas si le jogging était à ma taille… »?????????????????

Le procureur non plus. Mais il n’a pas besoin de le savoir pour dénoncer ce qu’il nomme des « exactions ». Sans trembler, il se dit « fier d’être en France où le droit de manifester est garanti » mais souhaite rappeler que cela ne donne pas le droit « de violenter les forces de l’ordre » et que c’est « un devoir de réfléchir ». Il requiert quatre mois de prison ferme à son encontre.
« Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi… »

Vient alors le tour de Cyprien, un lycéen de 19 ans qui, après avoir appris le violon, la batterie et la guitare, s’essaye à la composition de musique classique. En pleine crise d’angoisse, samedi, il a donné un coup de pied au CRS qui l’interpellait pour cause de doigts d’honneur prohibés sur le parcours de la manifestation. Un « outrage » dans le Code pénal. Le procureur demande de tenir compte de sa « fragilité » mais requiert tout de même quatre mois de prison ferme ou 140 heures de travail d’intérêt général.

Les avocats se succèdent dans le prétoire pour défendre ces jeunes. Le discours est simple : certes, ils ont commis des délits mais ils n’ont rien à voir avec les briseurs de vitrine et incendiaires de banque devenus la cible numéro un du gouvernement. « Effectivement, il y a les casseurs. Mais il y a les autres aussi », martèle ainsi une avocate.

Plutôt convaincante. En fin de journée, le tribunal condamne finalement Cyprien, le lycéen, et Clément, le paysagiste, à six mois de prison avec sursis. Raphaël, lui, écope d’une peine de trois mois avec sursis et obligation de s’occuper de ses abeilles « pour le bien de tous », selon la présidente.

Pas de quoi oublier, pour autant, les images des Champs-Élysées en feu qui ont tourné en boucle tout le week-end. Arrêté avec des morceaux de bitume dans les poches, un jeune qui se présentait comme un « street-médic » a écopé d’une peine de quatre mois ferme avec mandat de dépôt. « Quant aux faits les plus graves, ils donneront lieu à des enquêtes plus longues, souffle une source judiciaire. Ce n’est pas parce que les gros casseurs ne sont pas passés aujourd’hui qu’ils vont s’en sortir comme cela… »

c'est pas les cas les plus graves.....les autres seront jugés.
mais qu'on arrête de nous bassiner avec des gens qui ne seraient aps gilets jaunes, ils sont là et ne sont pas des racailles de cités.

AAAgora a écrit :

latresne a écrit :


Ce ne sont pas les entreprises du CAC qui embauchent le + .
Loin de là ,ce sont les petites et moyennes entreprises qui sont les premiers employeurs.Vous devriez vous renseigner au lieu d'écrire des contre vérités pour ne pas dire +.

.
Il faut suivre latresne, je sais bien tout cela et j'avais même écrit sur ce forum que il faut enlever le CICE aux entreprises dont le CA est supérieur à 500.000 euros, en l'attribuant seulement aux autres.
Quant au CAC40 qui embauche très peu mais qui a une masse salariale importante, là il faudra supprimer en premier la part de CICE qui leur est attribuée et en plus leur imposer une augmentation du SMIG.

Corvo a écrit :

gare au gorille a écrit :
Très belle démonstration, ou comment à partir d'un cas particulier en tirer des généralités. Très haut niveau de réflexion.

Un cas ? non cinq !...sans compter ceux qui sont passer au travers des mailles du filet.

crepenutella a écrit :

Fonck1 a écrit :

quand on en arrive à confondre le fait qu'une entreprise peut fermer et que l'on peut piller sous couvert de mouvement social, c'est qu'on est plus dans la démocratie.

Le principe même de la délocalisation est une rupture du contrat social. Cela fait longtemps que nous n'y sommes plus dans la démocratie, si nous l'avons été un jour.

zylto a écrit :

AAAgora a écrit :
.
Cette phrase est digne d'une carte postale !!!!
Vous dites donc que c'est Macron qui est responsable de tous les dégâts de chaque samedi.
Moi je le pense, mais vous le dites.
La stratégie a toujours son revers de médaille.

Il n'y a rien d'une carte postale
Macron n'est en rien responsable de ce qui s'est passé samedi mais seule la bêtise des gilets jaune est à mettre à l'honneur, tous les samedis, ils viennent se réunir à Paris et dans quelques grandes villes pour offrir aux casseurs la possibilité d'exprimer leur art,

Il seraient restés sur les rond-points, rendre les autoroutes gratuites et des actions qui font mal aux rentrées d'argent dans les caisses (radars simple exemple), ils auraient bq de monde avec eux, mais là, ils se mettent à dos l'ensemble des gens et offrent au pouvoir en place le droit de réagir en toute légitimité et qui sait qui va payer? ben se sera nous avec à la clé une belle promotion pour Macron car lui l'a joué fine et en tire déjà les conséquences avec les 1er sondages pour les européennes

latresne a écrit :


Dans quel livre avez-vous lu que l'Etat peut imposer à une entreprise le salaire de ses employés ?
Il ne le fait que pour ses fonctionnaires ,cad ,ses employés .moyenne 2500 euros net .Pas mal du tt .
Faut donc revoir la copie .Je repasse pour la ramasser dans la soirée.

Dans quel livre avez-vous lu que l'Etat peut imposer à une entreprise le salaire de ses employés ?