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Quoi qu’il en soit il serait de bon ton de détendre la situation avec l’Iran. L’Europe devrait le faire. Cela nous permettrait de ne pas être mis dans le même panier (commercial) que les USA, et nous priver d’un marché intéressant. On a rien à gagner à suivre les usa dans un envenimement des relations avec ce pays.

crepenutella a écrit : Quoi qu’il en soit il serait de bon ton de détendre la situation avec l’Iran. L’Europe devrait le faire. Cela nous permettrait de ne pas être mis dans le même panier (commercial) que les USA, et nous priver d’un marché intéressant. On a rien à gagner à suivre les usa dans un envenimement des relations avec ce pays.

les USA n ' iront pas faire la guerre en Iran , le Trump est rentré en politique internationnale comme on rentre dans un magasin de porcelaine , un gros inculte populiste n ' a d' autres moyens que de montrer ses biceps .

Mais c 'est là , que son inculture ( et une bonne partie des américains avec ) montre ses limites , et c'est pour cela qu' il n' a pas cogné sur l'Iran

1 il a promis a son peuple de sortir du bourbier du Moyen Orient.......ça fera pas monter le taux d ' électeur au moment de déposer le bulletin de vote en 2022 s' il va au charbon

2 conflit armé dans le coin= augmentation du prix du pétrole...là aussi c 'est pas bon pour lui

3 conflit = portes grandes ouvertes a la Chine , a la Russie

Conclusion , il a tout a perdre . Et même a long terme , il a mis les pieds ( et la manière pour faire saliver les populistes) , mais il n 'y arrivera pas .

L' Iran , c 'est pas une somme de tribus comme en Libye par exemple , l' Iran , c' est la Perse avec un fort sentiment d' apartenir a une culture , les privations des USA si en plus petites frappe avec petit missile , cela les soudera .

Trump est dans la merde , il s' y est mis tout seul , je ne vois pas comment il pourrait s' en sortir de manière positive pour lui .

Si Bush avait eut un tantinet de culture , la culture nécéssair quand on met les pieds dans le Moyen Orient , il n' aurait pas fait la guerre en Irack , Chirace lui , avait cette culture ce qui lui a fait dire a Bush de ne pas y aller , que là bas , c' était des poupées gigognes.....on ouvre et il y a autre chose qui se découvre .....

Trump et son équipe sont dangereux parce qu' ignorants , ignorant l' Histoire , la psychologie Arabe et Perse, ils ne doivent même pas connaître ce qu' a été l' Empire Perse .

On commence a voir la limite d'un buldozzer en politique

crepenutella a écrit : Quoi qu’il en soit il serait de bon ton de détendre la situation avec l’Iran. L’Europe devrait le faire. Cela nous permettrait de ne pas être mis dans le même panier (commercial) que les USA, et nous priver d’un marché intéressant. On a rien à gagner à suivre les usa dans un envenimement des relations avec ce pays.

nous sommes commercialement complètement à la merci des USA et du dollar
il faudrait utiliser l'euro ou autre à la place du dollar pour les transactions internationales. Mais ça nécessite un accord entre l'acheteur et le vendeur, donc une entente mondiale.
Ensuite nous sommes technologiquement complètement dépendant des licences US, regardez ce qui se passe avec android (google) et Huawey.
Enfin, dans beaucoup de secteurs, les USA sont pour nous un client majeur face auquel le commerce avec l'Iran est dérisoire.

"vincent
les USA n ' iront pas faire la guerre en Iran , le Trump est rentré en politique internationnale comme on rentre dans un magasin de porcelaine , un gros inculte populiste n ' a d' autres moyens que de montrer ses biceps .

Bof!...C'est l'impression que veut donner Trump , un gros balourd une posture artificielle pour draguer son électorat de beauf.
Il est plus malin qu'il n'en a l'air , c'est un commercial avant tout...

oscar a écrit :

"vincent
les USA n ' iront pas faire la guerre en Iran , le Trump est rentré en politique internationnale comme on rentre dans un magasin de porcelaine , un gros inculte populiste n ' a d' autres moyens que de montrer ses biceps .

Bof!...C'est l'impression que veut donner Trump , un gros balourd une posture artificielle pour draguer son électorat de beauf.
Il est plus malin qu'il n'en a l'air , c'est un commercial avant tout...

D'accord avec toi mon cher Oscar, brillante analyse du personnage et ça m'amuse toujours de voir des personnes de culture moyenne et d'intelligence moyenne qui se prennent pour le président des U.S.A. et qui ont toutes les solutions face à quelqu'un qui a été milliardaire toute sa vie et qui est le président du pays le plus puissant du monde.

Je me permets également de rappeler que Trump n'est pas seul au monde, il a des conseillés, des alliés et que contrairement àce qu'on pense, il ne fait pas n'importe quoi n'importe quand.

ombrageux a écrit :

oscar a écrit :
Bof!...C'est l'impression que veut donner Trump , un gros balourd une posture artificielle pour draguer son électorat de beauf.
Il est plus malin qu'il n'en a l'air , c'est un commercial avant tout...

D'accord avec toi mon cher Oscar, brillante analyse du personnage et ça m'amuse toujours de voir des personnes de culture moyenne et d'intelligence moyenne qui se prennent pour le président des U.S.A. et qui ont toutes les solutions face à quelqu'un qui a été milliardaire toute sa vie et qui est le président du pays le plus puissant du monde.

Je me permets également de rappeler que Trump n'est pas seul au monde, il a des conseillés, des alliés et que contrairement àce qu'on pense, il ne fait pas n'importe quoi n'importe quand.

être milliardaire de par sa naissance ne prouve en rien qu'il soit intelligent. Rappelons qu'il a à plusieurs reprises fait faillite et que c'est la fortune de son père qui lui a permis de se renflouer.

mais vous bien sur, vous feriez bien mieux que lui à la tête de ce pays, vous êtes tellement plus intelligent que lui.

Un jour, peut-être, vous comprendrez qu'on n'arrive pas à ce genre de poste par hasard et qu'on ne gère pas des milliards pendant des années avec l'opération du Saint-Esprit, vous pouvez être en désaccord avec ses idées et sa façon de faire mais en aucun cas vous ne pouvez dire que ce n'est pas un homme intelligent.

ombrageux a écrit : mais vous bien sur, vous feriez bien mieux que lui à la tête de ce pays, vous êtes tellement plus intelligent que lui.

Un jour, peut-être, vous comprendrez qu'on n'arrive pas à ce genre de poste par hasard et qu'on ne gère pas des milliards pendant des années avec l'opération du Saint-Esprit, vous pouvez être en désaccord avec ses idées et sa façon de faire mais en aucun cas vous ne pouvez dire que ce n'est pas un homme intelligent.

excusez moi d’avoir des doutes.avide oui, intelligent, en écrasant les autres aussi.mais moralement là il faudra repasser.

ombrageux a écrit : me permets également de rappeler que Trump n'est pas seul au monde, il a des conseillés, des alliés et que contrairement àce qu'on pense, il ne fait pas n'importe quoi n'importe quand.

ses conseillés seront très heureux de l'apprendre
ils ont tellement confiance dans leur pouvoir de conseil qu'ils ont flanqué le président à présent en campagne de personnes chargées de l'empêcher de parler
lui même a tellement confiance qu'il s'est désisté d'un débat
un président US a toujours des tas de gens autour de lui pour le conseiller mais dont les avis divergent et c'est finalement le président qui tranche

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit : mais vous bien sur, vous feriez bien mieux que lui à la tête de ce pays, vous êtes tellement plus intelligent que lui.

Un jour, peut-être, vous comprendrez qu'on n'arrive pas à ce genre de poste par hasard et qu'on ne gère pas des milliards pendant des années avec l'opération du Saint-Esprit, vous pouvez être en désaccord avec ses idées et sa façon de faire mais en aucun cas vous ne pouvez dire que ce n'est pas un homme intelligent.

excusez moi d’avoir des doutes.avide oui, intelligent, en écrasant les autres aussi.mais moralement là il faudra repasser.

Cites nous un seul exemple de réussite en affaires qui soit exempte de flingage de concurrence et de dommages collatéraux. Excepté les présidents africains corrompus et leurs proches, ca n'existe pas.

Donc disons que trump a l'intelligence des affaires, il l'applique en politique de manière discutable mais cela semble donner des résultats...

vincent a écrit :

les USA n ' iront pas faire la guerre en Iran , le Trump est rentré en politique internationnale comme on rentre dans un magasin de porcelaine , un gros inculte populiste n ' a d' autres moyens que de montrer ses biceps .

Mais c 'est là , que son inculture ( et une bonne partie des américains avec ) montre ses limites , et c'est pour cela qu' il n' a pas cogné sur l'Iran

1 il a promis a son peuple de sortir du bourbier du Moyen Orient.......ça fera pas monter le taux d ' électeur au moment de déposer le bulletin de vote en 2022 s' il va au charbon

2 conflit armé dans le coin= augmentation du prix du pétrole...là aussi c 'est pas bon pour lui

3 conflit = portes grandes ouvertes a la Chine , a la Russie

Conclusion , il a tout a perdre . Et même a long terme , il a mis les pieds ( et la manière pour faire saliver les populistes) , mais il n 'y arrivera pas .

L' Iran , c 'est pas une somme de tribus comme en Libye par exemple , l' Iran , c' est la Perse avec un fort sentiment d' apartenir a une culture , les privations des USA si en plus petites frappe avec petit missile , cela les soudera .

Trump est dans la merde , il s' y est mis tout seul , je ne vois pas comment il pourrait s' en sortir de manière positive pour lui .

Si Bush avait eut un tantinet de culture , la culture nécéssair quand on met les pieds dans le Moyen Orient , il n' aurait pas fait la guerre en Irack , Chirace lui , avait cette culture ce qui lui a fait dire a Bush de ne pas y aller , que là bas , c' était des poupées gigognes.....on ouvre et il y a autre chose qui se découvre .....

Trump et son équipe sont dangereux parce qu' ignorants , ignorant l' Histoire , la psychologie Arabe et Perse, ils ne doivent même pas connaître ce qu' a été l' Empire Perse .

On commence a voir la limite d'un buldozzer en politique

Bush a fait la guerre en Irak avant tout pour arroser de milliers de milliards de dollar le grand complexe militaire industriel américain.

A coté les USA étant auto-suffisant en terme de pétrole, il tirerait un avantage énorme que la Chine et l'Europe doivent payer le baril très très cher.

Bon après ya pas besoin de guerre actuellement, on verra parcontre en juillet si les Iraniens reprennent leur programme nucléaire à fond, quand ils n'auront plus le droit de vendre le pétrole à qui que ce soit.

ombrageux a écrit : mais vous bien sur, vous feriez bien mieux que lui à la tête de ce pays, vous êtes tellement plus intelligent que lui.

Un jour, peut-être, vous comprendrez qu'on n'arrive pas à ce genre de poste par hasard et qu'on ne gère pas des milliards pendant des années avec l'opération du Saint-Esprit, vous pouvez être en désaccord avec ses idées et sa façon de faire mais en aucun cas vous ne pouvez dire que ce n'est pas un homme intelligent.

Il ne me semble pas avoir dit ça, et franchement si j'avais eu sa fortune, je n'aurais rien fait pour obtenir une telle responsabilité, mais son égo est encore plus gros que son compte en banque.

Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit : mais vous bien sur, vous feriez bien mieux que lui à la tête de ce pays, vous êtes tellement plus intelligent que lui.

Un jour, peut-être, vous comprendrez qu'on n'arrive pas à ce genre de poste par hasard et qu'on ne gère pas des milliards pendant des années avec l'opération du Saint-Esprit, vous pouvez être en désaccord avec ses idées et sa façon de faire mais en aucun cas vous ne pouvez dire que ce n'est pas un homme intelligent.

excusez moi d’avoir des doutes.avide oui, intelligent, en écrasant les autres aussi.mais moralement là il faudra repasser.

Que pensez-vous que font nos personnalités politiques en France pour arriver au pouvoir ? Ils écrasent tout ce qu'ils peuvent au passage pour arriver au sommet.

Ceci-dit des politiques en France qui ont bâtit des fortunes ou tout au moins qui savent les gérer en connaissez-vous beaucoup ?

sofasurfer a écrit : Que cherche Trump dans ce potentiel conflit? Si H Clinton avait été élue, elle aurait immédiatement jeté ses troupes sur Téhéran.

Peut être que C'est une stratégie de Trump pour plaire a certains électeurs démocrates au lacement de sa campagne. En tous les cas un conflit ouvert USA /Iran ne serait profitable ni pour l'un ni pour l'autre.

Ou alors je ne vois pas...

Faut pas rêver, ce conflit sera forcément profitable pour le vainqueur, et l'Iran a tout à perdre ....

Kelenner a écrit : Trump est emmerdé parce que de toute évidence, il est clairement en faute dans cette affaire du point de vue du droit international, et les iraniens dans leur bon droit. Vous me direz, les américains ne se sont jamais arrêtés à ce genre de détail, et c'est vrai. Mais s'en prendre à l'Iran, c'est autre chose que d'attaquer l'Irak, c'est le garant de tout l'équilibre de la région, et le risque d'une réaction en chaîne incontrôlable en cas d'agression américaine trop brutale et trop manifeste. On a sans doute fait comprendre à Trump qu'il fallait se calmer un chouïa avant de se lancer aveuglément dans une aventure aussi risquée.

C'est clair qu'il y a une part de risque, mais la puissance militaire est du coté ricain et le match se jouera sur le terrain iranien.

Mais on peut aussi considérer que la perspective de voir le régime des mollahs disposer de l'arme nucléaire (et des missiles qui vont avec) est encore plus risquée.

A partir de là, il semble opportun de ne pas céder à la tentation munichoise.