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Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 09:26
par crepenutella
ombrageux a écrit : Le gouvernement italien n'est pas encore fait et quand bien même serait-il fait qu'il irait à l'encontre de la volonté des militants et sympatisants de ces deux partis ce qui ne fera qu'aggraver la colère du peuple qui n'élit pas des politiques pour des tambouilles électoralistes.
Ce que vous appelez « tambouille », c’est tout simplement la démocratie. Des députés dialoguent ensemble pour trouver une ligne commune et gérer l’état, en tentant de faire avancer leurs idées respectives. L’ensemble de ces députés ont été élus, ils sont tous légitimes! Et aucun partie n’a remporté la majorité absolue.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 09:45
par ombrageux
Le problème mon cher Crepenutella c'est qu'une fois élu les députés font leur politique selon leurs idées et non selon la volonté du peuple.

Il y a probablement des députés honnêtes qui sont là pour le dialogue mais vous ne pourrez nier qu'il y en a aussi qui sont là pour leur petite tambouille personnelle et pour rien d'autre.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 10:44
par crepenutella
ombrageux a écrit : Le problème mon cher Crepenutella c'est qu'une fois élu les députés font leur politique selon leurs idées et non selon la volonté du peuple.

Il y a probablement des députés honnêtes qui sont là pour le dialogue mais vous ne pourrez nier qu'il y en a aussi qui sont là pour leur petite tambouille personnelle et pour rien d'autre.
Ils ont tous un électorat, et l’intérêt d’un député c’est justement de soigner cet électorat pour être réélu.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 11:22
par berger141
crepenutella a écrit :
ombrageux a écrit : Le problème mon cher Crepenutella c'est qu'une fois élu les députés font leur politique selon leurs idées et non selon la volonté du peuple.

Il y a probablement des députés honnêtes qui sont là pour le dialogue mais vous ne pourrez nier qu'il y en a aussi qui sont là pour leur petite tambouille personnelle et pour rien d'autre.
Ils ont tous un électorat, et l’intérêt d’un député c’est justement de soigner cet électorat pour être réélu.
Les députés cherchent aussi à plaire au chef pour représenter le parti aux prochaines élections.
C'est ainsi que les députés LREM ont voté majoritairement pour le CETA.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 21:44
par UBUROI
ombrageux a écrit : Le problème mon cher Crepenutella c'est qu'une fois élu les députés font leur politique selon leurs idées et non selon la volonté du peuple.

Il y a probablement des députés honnêtes qui sont là pour le dialogue mais vous ne pourrez nier qu'il y en a aussi qui sont là pour leur petite tambouille personnelle et pour rien d'autre.

Un peu de logique démocratique: on élit un PDR sur son programme; ensuite on élit des députés sur la base du programme et du parti ou de l'étiquette sous laquelle ils s'affichent; ensuite, une fois élu, ils sont dépositaire d'un mandat dit représentatif qui s'oppose au mandat "impératif" qui se définit comme un mandat donné par l'élection pour mener une action définie dans la durée et dans la tâche, selon des modalités précises auxquelles il ne peut déroger.
Un député macronien vote pour mettre en oeuvre une politique macronienne, et non pour faire plaisir à sa circonscription... au peuple pour faire simple

Re: Crise politique en Italie

Posté : 25 août 2019 21:49
par sofasurfer
UBUROI a écrit :
ombrageux a écrit : Le problème mon cher Crepenutella c'est qu'une fois élu les députés font leur politique selon leurs idées et non selon la volonté du peuple.

Il y a probablement des députés honnêtes qui sont là pour le dialogue mais vous ne pourrez nier qu'il y en a aussi qui sont là pour leur petite tambouille personnelle et pour rien d'autre.

Un peu de logique démocratique: on élit un PDR sur son programme; ensuite on élit des députés sur la base du programme et du parti ou de l'étiquette sous laquelle ils s'affichent; ensuite, une fois élu, ils sont dépositaire d'un mandat dit représentatif qui s'oppose au mandat "impératif" qui se définit comme un mandat donné par l'élection pour mener une action définie dans la durée et dans la tâche, selon des modalités précises auxquelles il ne peut déroger.
Un député macronien vote pour mettre en oeuvre une politique macronienne, et non pour faire plaisir à sa circonscription... au peuple pour faire simple
Dans un sens oui, apres il ne faut pas que le député trahisse ses electeurs dans l'objectif de conserver à tout prix son siege, c'est le plus grand déni de démocratie qui puisse arriver...

Re: Crise politique en Italie

Posté : 28 août 2019 19:59
par Nitram
Accord entre le Parti démocrate et le mouvement 5 étoiles pour former une coalition.
Pas de nouvelles élections dans l'immédiat. Salvini se retrouve dans l'opposition.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 28 août 2019 20:25
par UBUROI
Nitram a écrit : Accord entre le Parti démocrate et le mouvement 5 étoiles pour former une coalition.
Pas de nouvelles élections dans l'immédiat. Salvini se retrouve dans l'opposition.
Une belle réussite le putsch de Salvini; la porte dans le nez! :hehe:
Faut'i' être bête! Ben, c'est un populiste, le cerveau dans les chaussettes.
Après tout ces 2 partis représentent en % aux élections de 2018...plus que la coalition avec la Ligue, n'en déplaise à ceusses qui s'assoient sur les scrutins démocratiques pour reconstruire éternellement sur le sable mouvant des sondages!

Re: Crise politique en Italie

Posté : 28 août 2019 20:26
par crepenutella
Il préserve ses chances pour les prochaines élections prévues alors; mais l’opération N’est pas vraiment une victoire c’est le moins que l’on puisse dire. La gauche prouve qu’elle peut dialoguer avec les partis anti système, c’est un très bon point pour elle.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 28 août 2019 20:27
par vivarais
Nitram a écrit : Accord entre le Parti démocrate et le mouvement 5 étoiles pour former une coalition.
Pas de nouvelles élections dans l'immédiat. Salvini se retrouve dans l'opposition.

nous verrons combien de temps va durer ce gouvernement avec un parti pro européen et un parti anti européen et anti système
on voit que l'éclatement du précédent gouvernement à cause du refus le M5S de la construction de la LGV Lyon/Turin
ce sera comme à chauqe fois avec le PCF qui ne tient jamais ses alliances plus de quelques semaines
cette ammiance pour former un gouvernement de bric et de broc est du pain béni pour salvini
je parie que ce guvernement ne dépassera pas le 31 décembre

Re: Crise politique en Italie

Posté : 28 août 2019 21:25
par UBUROI
vivarais a écrit :
Nitram a écrit : Accord entre le Parti démocrate et le mouvement 5 étoiles pour former une coalition.
Pas de nouvelles élections dans l'immédiat. Salvini se retrouve dans l'opposition.

nous verrons combien de temps va durer ce gouvernement avec un parti pro européen et un parti anti européen et anti système
on voit que l'éclatement du précédent gouvernement à cause du refus le M5S de la construction de la LGV Lyon/Turin
ce sera comme à chauqe fois avec le PCF qui ne tient jamais ses alliances plus de quelques semaines
cette ammiance pour former un gouvernement de bric et de broc est du pain béni pour salvini
je parie que ce guvernement ne dépassera pas le 31 décembre

GVt de bric et de broc, mais c'était le cas dès le départ, la Ligue se situe à l'extrême droite, quand le M5S est une formation antisystème et populiste, qui se dit «ni de droite ni de gauche».
D'autre part, c'était plutôt à Di Maio de rompre l'alliance vu qu'aucune de ses promesses n'ont été tenues, dont le le revenu de citoyenneté...
Mais c'est bien Salvini qui a pendant 14 mois sillonné l'Italie avec ses meeting, fait monter la mayonnaise de la cris emigratoire, fait monter les sondages en sa faveur: il a pris le melon, le Grillo grillé.

Le Sénat a rejeté la motion de censure, la claque in the tronche :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Combien de temps va durer cette coalition? Longtemps, si les ces partis veulent garder le pouvoir; rien ne dit qu'ils seront présents aux manettes en cas d'élections anticipées.

Viva Italia :hehe:

Re: Crise politique en Italie

Posté : 29 août 2019 12:04
par Allora
Les bateaux des ONG vont pouvoir accoster à nouveau autant dire que le ballet des aller et retour va se multiplier !

tout ça va débarquer en Italie donc en France .. super !! :super:

Re: Crise politique en Italie

Posté : 29 août 2019 12:36
par berger141
Allora a écrit : Les bateaux des ONG vont pouvoir accoster à nouveau autant dire que le ballet des aller et retour va se multiplier !

tout ça va débarquer en Italie donc en France .. super !! :super:
Les bateaux pourront multiplier les rotations et être très efficaces;
Il appartiendra à la France d'accroitre dans les meilleurs délais le budget d'accueil des migrants

Re: Crise politique en Italie

Posté : 29 août 2019 13:43
par gare au gorille
berger141 a écrit :
Allora a écrit : Les bateaux des ONG vont pouvoir accoster à nouveau autant dire que le ballet des aller et retour va se multiplier !

tout ça va débarquer en Italie donc en France .. super !! :super:
Les bateaux pourront multiplier les rotations et être très efficaces;
Il appartiendra à la France d'accroitre dans les meilleurs délais le budget d'accueil des migrants
Ben je peux te dire que le gouvernement Français est très hypocrite. Il se targue d'une plus grande humanité que le dirigeant italien, mais dans le même temps sont concentrés à la Turbie, puis dans la vallée de la Roya et jusqu'à la frontière de Menton une armada de policiers chargée d'intercepter les migrants, de fouiller voitures, trains et autobus, de ratisser le plus possible et de reconduire de l'autre coté de la frontière Italienne tous ceux qui tentent l'aventure Française.
En fait nos dirigeants militent pour une France Open, fustigent et traitent de xénophobes tous ceux qui s'inquiètent de cette France trop ouverte et dans le même temps font exactement le contraire de leur belles déclarations. Dans un éclair de lucidité ils ont compris que le bon sens était malheureusement chez leurs ennemis politiques.
La victoire électorale de Salvini n'est rien d'autre que la victoire du bon sens sans cette fausse hypocrisie, caractéristique du gouvernement Français qui fait pas mieux, tout en se pavanant et se gorgeant d'une fausse humanité.

Re: Crise politique en Italie

Posté : 29 août 2019 13:55
par Peracetic
bonjour
l’accord entre le M5S et le PD,il est acté des deux côtés Principalement pour faire barrage à Matteo Salvini et éviter, pour nombre d’élus sortants, un tragique retour anticipé aux urnes. Sur toute une série de questions (infrastructures, immigration, flexibilité du travail…), une cohabitation entre Cinq Etoiles et démocrates s’annoncera électrique. (la gauche italienne qui traitait le M5S de mouvement populiste facho il y a 2 ans et qui aujourd'hui s'allie avec lui pour revenir au pouvoir !)
c'est l'expression de la quatrième république française mais cette fois -ci en Italie .A quand une d'autre alliances ?