Page 7 sur 11
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 05 mars 2020 20:20
par vivarais
Jiimmy a écrit : 05 mars 2020 20:15
crepenutella a écrit : 03 mars 2020 21:31
Je n'approuve pas le comportement des grecs. Mais je le comprend. Ils ne sortent pas d'une crise éprouvante pour eux, ils sont très appauvris, et cela fait longtemps qu'ils accueillent déjà beaucoup de migrants dans un tout petit pays. Ensuite, ils ont vécu plusieurs siècles d'occupation Turco-islamique, et leur sainte capitale est toujours occupée par les Turcs. Ils ont donc des problématiques identitaires qui demeurent fortes. Imagine les palestiniens devant accueillirent des centaines de milliers de réfugier juifs?
Les Grecs n'accueillent pas des Turcs mais des Syriens-Irakiens-Afghans etc... Cela n'a donc rien à voir donc avec le passif qu'ils ont avec les Turcs.
un passif ne s'efface pas et ressurgit à la moindre occasion
vous nous reprochez bien la colonisation et l'esclavage que vous n'avez jamais connu
à chaque visite en algérie macron y a droit
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 05 mars 2020 20:25
par Jiimmy
vivarais a écrit : 05 mars 2020 19:15
par l'embargo économique et en assurant la Russie que l'on interviendra pas au nom de l'OTAN
il ne faut pas être dupe , si Erdogan "islamique" n'avait pas soutenu l'EI financièrement en lui fournissant des armes et en achetant son pétrole et s'il ne soutenait la rébellion contre le pouvoir syrien l'affaire serait réglée depuis longtemps et les refugiés seraient retournés chez eux ou n'en seraient jamais partis
et comme le coran exige que 'l'on vienne en aide à ses frères dans la foi c'est plus à la turquie et autres pays du Maghreb d'aider leurs freres musulmans qu'à nous les mécréants
nous nous accepterions uniquement que les mécréants
ainsi chacun prendrez sa part
ou alors les musulmans ne se referent au coran que quand çà les arrange et pour ce qui les arrange
Vous connaissez le problème des "SI". Si l'Iran n'était pas intervenue, si le Hezbollah n'était pas intervenu, si les milices Afghanes, Irakiennes etc.... n'étaient pas intervenues, si la Russie n'était pas intervenue, alors Assad ne serait plus en Syrie depuis longtemps.
Est-ce que l'Europe disposerait du pouvoir de gêner la Turquie, sans se tirer une balle dans le pied, via un embargo économique envers elle ? Je n'en sais pas plus que vous. Quoi qu'il en soit je n'ai pas entendu cette éventualité évoquée.
Enfin pour ce qui est d'aider ses Frères en religion, cela nous prouve bien, contrairement à ce que vous dites, qu'Erdogan n'est donc pas un Islamiste, au sens respectueux des préceptions Islamiques.
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 05:07
par Crapulax
Enfin pour ce qui est d'aider ses Frères en religion, cela nous prouve bien, contrairement à ce que vous dites, qu'Erdogan n'est donc pas un Islamiste, au sens respectueux des préceptions Islamiques.
Tu sais bien que les turcs sont musulmans mais qu'ils "ne sont pas considérés" comme les autres Frères...Parce que leur pays est laïc déjà et que la langue n'est pas l'arabe(ni l'écriture)...
Donc effectivement on ne peut pas parler d'islamisation...Bien qu'un retour au religieux s'opère depuis quelques années...
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 07:21
par Jiimmy
*prescriptions et pas préceptions.
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 07:42
par vivarais
Jiimmy a écrit : 05 mars 2020 20:25
vivarais a écrit : 05 mars 2020 19:15
par l'embargo économique et en assurant la Russie que l'on interviendra pas au nom de l'OTAN
il ne faut pas être dupe , si Erdogan "islamique" n'avait pas soutenu l'EI financièrement en lui fournissant des armes et en achetant son pétrole et s'il ne soutenait la rébellion contre le pouvoir syrien l'affaire serait réglée depuis longtemps et les refugiés seraient retournés chez eux ou n'en seraient jamais partis
et comme le coran exige que 'l'on vienne en aide à ses frères dans la foi c'est plus à la turquie et autres pays du Maghreb d'aider leurs freres musulmans qu'à nous les mécréants
nous nous accepterions uniquement que les mécréants
ainsi chacun prendrez sa part
ou alors les musulmans ne se referent au coran que quand çà les arrange et pour ce qui les arrange
Vous connaissez le problème des "SI". Si l'Iran n'était pas intervenue, si le Hezbollah n'était pas intervenu, si les milices Afghanes, Irakiennes etc.... n'étaient pas intervenues, si la Russie n'était pas intervenue, alors Assad ne serait plus en Syrie depuis longtemps.
Est-ce que l'Europe disposerait du pouvoir de gêner la Turquie, sans se tirer une balle dans le pied, via un embargo économique envers elle ? Je n'en sais pas plus que vous. Quoi qu'il en soit je n'ai pas entendu cette éventualité évoquée.
Enfin pour ce qui est d'aider ses Frères en religion, cela nous prouve bien, contrairement à ce que vous dites, qu'Erdogan n'est donc pas un Islamiste, au sens respectueux des préceptions Islamiques.
juste que ce n'est pas un precepte islamiste mais islamisque
or erdogan se sert de ses freres musulmans comme moyens de chantage
et qu'aucun pays à majorité musulmans n'accepte de les recevoir
L’hospitalité dans les sociétés arabes : une coutume traditionnelle pré-islamique sublimée par l’Islam
http://www.revue-kerygme.fr/chemins-hos ... ns-lislam/
Est-ce que l'Europe disposerait du pouvoir de gêner la Turquie, sans se tirer une balle dans le pied, via un embargo économique envers elle ? Je n'en sais pas plus que vous. Quoi qu'il en soit
je n'ai pas entendu cette éventualité évoquée.
effectivement l'UE ne l'évoque pas parce que la haute finance pilote l'UE et à délocaliser sa production aussi en Turquie par contre comme ce ne sont pas des produits de première nécessité , je crois que l'on peut s'en passer pour un temps et se fournir ailleurs
enfin votre prise de position démontre que nous avons une cinquième colonne en Europe en cas de conflit
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 09:59
par crepenutella
On a pas le choix, il faut prendre le problème autrement.
Se confronter à la Turquie n'aurait pour seul résultat que de brouiller nos rapports avec les USA, et nous mettre face à la Russie. Mieux vaut garder la Turquie pour faire tampon, mais alors il faut en user habillement.
Je pense qu'il faut renforcer nos frontières significativement pour ne plus être sujets au chantage de Erdogan. Ensuite il faut financer les Kurdes à fond. Protéger les champs gaziers grecs et chypriote de la mer méditerranée orientale, car Erdogan envoie des navires de guerre y patrouiller.
Ensuite, laisser Poutine reprendre Idleb, parce que de toute façon le conflit est perdu. Donc autant faire en sorte que cela finisse au plus tôt, et tant pis pour Erdogan et les Syriens qui n'ont plus la capacité à prendre Damas depuis longtemps. Si on veut avoir une chance de transformer cette défaite en victoire européenne, il faut que Erdogan (et Trump) sortent affaiblit du jeu.
Parallèlement, nous devons renouer, malgré les USA, des accords commerciaux avec l'Iran. Et soutenir leur présence en Irak, au Yemen et au Liban avec mesure et discrétion. Tout en développant le commerce gazier avec Israel (qui a des champs gigantesques en Mer depuis quelques années)...histoire de leur faire avaler la pillule.
Voilou

C'est ce que je me dis, mais nos décideurs on sans doute de vrais stratèges...le problème c'est qu'on ne sait pas qui ils servent et quels sont leurs but...
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 14:51
par capochef99
ERDOGANE veut nous envoyer 4.000.000 de migrants sur l'Union Européenne ???
Cela tombe bien, nous avons actuellement eu l'Union Européenne 4.000.000 de Turcs, et il faut, nous aussi, les envoyer immédiatement en Turquie !!!
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 06 mars 2020 14:57
par capochef99
Si vous êtes choqués par ce que je viens de proposer, dites-vous que ERDOGANE, avec cette menace, déclare la guerre à l'Union Européenne, avec cette menace d'invasion !!!!
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 07 mars 2020 20:17
par Relax
Bertrand a écrit : 02 mars 2020 06:22
Relax a écrit : 28 février 2020 22:11
De quel droit les migrants devraient s'imposer contre la volonté des européens ?
Avant de venir s'incruster dans un pays, il faut demander l'autorisation poliment et en due forme !
Et votre médiocrité elle s'incruste pas?
La petite guéguerre entre bachar et Erdogan, c'est pas notre problème !
Il y a suffisamment de migrants en Europe, et les peuples expriment leur ras le bol face aux barbus de tous poils !
NO PASARAN LOS MIGRANTOS !
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 07 mars 2020 20:40
par Relax
oldeagle a écrit : 02 mars 2020 10:48
sofasurfer a écrit : 02 mars 2020 09:03
Erdogan veut récupérer des territoires en Syrie et il souhaite le soutien de l'UE pour réaliser ses projets. l'UE doit se positionner fermement contre le projet territorial turc et le contraindre a retenir les migrants chez lui...
Le problème est que l'UE est faible. Et puis, nous faisons partie de l'OTAN, comme la Turquie ! Et malheureusement, la règle veut que quand un pays de l'OTAN est en guerre ou est attaqué, les autres membres doivent lui porter secours et assistances ! Quelle connerie d'avoir réintégrée la France dans l'OTAN !
C'est vrai que la Turquie est membre de l'Otan et en principe, nous devons la défendre si elle est attaquée.
Mais en l'occurrence, la Turquie n'est pas attaquée, c'est elle qui a des velléités sur le territoire syrien.
Du coup, ça n'entre pas dans le cadre de l'alliance Atlantique.
La Turquie peut aller se faire foutre et quoi qu'il en soit avec les S400 russes dont elle dispose, elle saura se défendre toute seule !
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 08 mars 2020 17:47
par Bertrand
Relax a écrit : 07 mars 2020 20:17
Les peuples expriment leur ras le bol face aux barbus de tous poils !
NO PASARAN LOS MIGRANTOS !
Le lien entre migrant et islamisme radical n'est pas démontré

Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 08 mars 2020 17:57
par vivarais
Bertrand a écrit : 08 mars 2020 17:47
Relax a écrit : 07 mars 2020 20:17
Les peuples expriment leur ras le bol face aux barbus de tous poils !
NO PASARAN LOS MIGRANTOS !
Le lien entre migrant et islamisme radical n'est pas démontré
sauf que les islamistes profitent des migrants pour passer avec fondus dans la masse
quoi qu'il en soit en Europe on devrait accueillir les migrants de confession chrétienne
et les pays musulmans pour être en adéquation avec le coran (assister les frères dans la foi) accueillir les frères musulmans dans la détresse
mais eux refusent
et ce serait à nous par charité chrétiennes qui devrions le faire
à chacun ses obligations
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 08 mars 2020 18:21
par Fonck1
vivarais a écrit : 08 mars 2020 17:57
Bertrand a écrit : 08 mars 2020 17:47
Le lien entre migrant et islamisme radical n'est pas démontré
sauf que les islamistes profitent des migrants pour passer avec fondus dans la masse
quoi qu'il en soit en Europe on devrait accueillir les migrants de confession chrétienne
et les pays musulmans pour être en adéquation avec le coran (assister les frères dans la foi) accueillir les frères musulmans dans la détresse
mais eux refusent
et ce serait à nous par charité chrétiennes qui devrions le faire
à chacun ses obligations
tu as raison, côté extrémistes, on a déjà les notre et bien insérés,on a pas besoin de plus.
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 09 mars 2020 05:42
par Crapulax
.....................................L’Europe envisage d’accueillir jusqu’à 1 500 migrants mineurs arrivés en Grèce...................................
La fermeté affichée ces derniers jours par l’Europe face à l’arrivée de migrants à la frontière grecque semble s’estomper. Plusieurs pays seraient prêts à accueillir les plus jeunes.
L'Allemagne est prête à accueillir les enfants migrants bloqués à la frontière grecque.
Une coalition de pays « volontaires » de l’Union européenne envisage de prendre en charge jusqu’à 1 500 enfants migrants actuellement bloqués sur les îles grecques, a annoncé le gouvernement allemand dans la nuit de dimanche à lundi.
Cette annonce intervient alors que le chef de l’État turc est attendu lundi à Bruxelles pour des entretiens avec les responsables de l’Union européenne sur la situation des migrants à la frontière turco-grecque.
« Au plan européen une négociation se tient ces jours-ci au sujet d’une solution humanitaire avec l’objectif d’organiser la prise en charge de ces enfants dans le cadre d’une 'coalition des volontaires' », a souligné le gouvernement allemand dans un communiqué, sans préciser les noms des pays impliqués.
« Nous voulons soutenir la Grèce dans la situation humanitaire difficile de 1 000 à 1 500 enfants se trouvant sur les îles » du pays, ont ajouté les partis de la coalition gouvernementale de la chancelière Angela Merkel, conservateurs et sociaux-démocrates, à l’issue d’une réunion de plusieurs heures ayant commencé dimanche soir.
« Il s’agit d’enfants qui, en raison d’une maladie ont urgemment besoin de soins, ou d’enfants non accompagnés et âgés de moins de 14 ans, pour la plupart des filles », ont-ils souligné.
Les partis de gauche en Allemagne notamment font pression depuis plusieurs jours pour que l’Europe et l’Allemagne en particulier prennent en charge les enfants déjà présents en Grèce ou se pressant à la frontière turco-grecque, après la diffusion d’images sur la situation très précaire de nombreux mineurs sur place.
Certains responsables du parti conservateur d’Angela Merkel avaient toutefois exprimé ces derniers jours leur scepticisme, redoutant d’envoyer un mauvais « signal » aux migrants qu’ils étaient à nouveau les bienvenus en Allemagne.
Un million de migrants accueillis:
Le pays a accueilli plus d’un million d’entre eux suite à la crise des migrants de 2015, ce qui a créé des remous politiques importants dans le pays et fragilisé jusqu’à aujourd’hui la chancelière Angela Merkel en dopant l’opposition d’extrême droite notamment.
Des milliers de migrants tentent de passer la frontière entre la Turquie et la Grèce depuis que le président turc a annoncé le 29 février qu’il cessait de respecter un accord de mars 2016 avec l’Union européenne prévoyant que les migrants restent en Turquie, en échange d’une aide financière européenne à Ankara.
Les autorités grecques ont annoncé jeudi que plus de 1 700 d’entre eux étaient arrivés sur les îles grecques, dont des mineurs, venant s’ajouter aux 38 000 déjà présents qui surpeuplent les camps de réfugiés dans des conditions de plus en plus précaires.
Cette situation tendue a réveillé en Europe le souvenir de la crise migratoire de 2015.
Le président turc Recep Tayyip Erdogan a toutefois envoyé un signal d’apaisement en donnant l’ordre aux garde-côtes d’empêcher les migrants de traverser la mer Egée.
Il a aussi annoncé dimanche se rendre lundi en Belgique afin de discuter de la question migratoire avec des responsables de l’Union européenne, peu après avoir appelé la Grèce à « ouvrir les portes » aux migrants.
Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/europe/l-eu ... ce-6770949
Re: Erdogan va mettre sa menace à exécution
Posté : 09 mars 2020 07:39
par vivarais
Jiimmy a écrit : 05 mars 2020 20:17
sofasurfer a écrit : 03 mars 2020 22:55
Justement, Erdogan veut coloniser des territoires syriens a la manière israélienne : prétexter une menace pour lancer une invasion militaire, puis peupler les territoires par des civils. Son rêve de retour a l'empire Ottoman. Enfin pas très courageux car il a attendu la destruction de daesh pour ne pas se mettre en conflit avec cette organisation.
Sauf que Al Assad n'est pas vraiment d'accord avec cette vision des choses et va forcément répliquer avec le soutien de son allié russe. Il suffit de stopper un futur conflit militaire ouvert, personne 'na envie qu'une pluie de missiles de croisère russes s'écrase sur Istanbul...
Le problème c'est que lorsque l'on soutient d'autres invasions concomitamment, le propos n'est pas très pertinent. Seuls ceux qui s'opposent à toutes les interventions militaires dans d'autres pays ont la légitimité pour condamner l'invasion Turque, me semble t-il.
ne confondez pas porter assistance à un gouvernement légal et invasion pour faire tomber un gouvernement légal