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Anne32 a écrit : 05 avril 2020 11:17

fleur2jasmin a écrit : 05 avril 2020 10:58 Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Je vois que vous ne connaissez pas du tout l'Algérie
En effet, le kabyle est un berbère,l'Algérien etant un occupant
Le kabyle est musulman, il a ses propres règles, et jusqu'à un passé proche, il n'avait pas de langue écrite
On raconte que le kabyle est souvent un blond aux yeux bleus, un souvenir de l'occupation romaine
J'ai pu le constater, mais c'etait quand même assez rare
Aux pieds du Djurdjura (un massif montagneux) il y avait 4 cantons dits "arabo/berbère" où les populations s'etaient rapprochées et mélangées.

fleur2jasmin a écrit : 05 avril 2020 10:58 Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Hdelapampa a écrit : 06 avril 2020 15:46 Où voulez- vous en venir avec vos potins?

Dan a écrit : 30 mars 2020 03:54 Bon, je ne savais pas trop ou poster ça : j'ai un ami très proche avec qui je parle beaucoup et qui m'a confié qu'il était intéressé par une très jolie fille, très studieuse en plus, qu'il croisait souvent sur son campus.

L'histoire, c'est qu'à force de se voir, ils ont fini par faire connaissance et il s'avère que c'était la fille qui a fait le premier pas vers lui.
Puis rapidement est venu la question des origines : un jour, peu après le premier contact verbale, elle lui a demandé si il était d'origine Kabyle et il lui a répondu qu'il était d'origine Marocaine. Il faut savoir que mon ami dont je vous parle a des ascendants maghrébin (il est 100% berbère, du Maroc pour être précis) et du coup son apparence physique (surtout son teint clair/couleur blanche) fait qu'il est très typé Algérien Kabyle, et cette fille a cru au premier abord qu'il était Kabyle.

Bref, depuis ce jour, il a senti cette fille beaucoup moins intéressée et plus distante (réponse sec en SMS, moins d'enthousiasme, etc...). Il m'a aussi rapporté qu'une amie qu'ils ont en commun lui a confirmé que ses origines représentaient un obstacle parce que c'est un critère très important pour cette fille qui est justement d'origine Algerienne Kabyle. Lui avoir dit la vérité sur ses origines lui a donc totalement ruiné ses espoirs de conquérir le cœur de cette jolie fille.

Et du coup, on a discuté un peu de tout ça et j'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser. C'est justement la raison pour laquelle je poste ce message, pour savoir comment auriez-vous fait dans une telle situation ? Auriez-vous menti sur votre patrie d'origine ? Pensez-vous qu'il a eu raison de dire la vérité ? Devons-nous vraiment dissimuler nos origines ?

oups a écrit : 06 avril 2020 12:57

Anne32 a écrit : 05 avril 2020 11:17

Je vois que vous ne connaissez pas du tout l'Algérie
En effet, le kabyle est un berbère,l'Algérien etant un occupant
Le kabyle est musulman, il a ses propres règles, et jusqu'à un passé proche, il n'avait pas de langue écrite
On raconte que le kabyle est souvent un blond aux yeux bleus, un souvenir de l'occupation romaine
J'ai pu le constater, mais c'etait quand même assez rare
Aux pieds du Djurdjura (un massif montagneux) il y avait 4 cantons dits "arabo/berbère" où les populations s'etaient rapprochées et mélangées.

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Dan a écrit : 06 avril 2020 15:28

fleur2jasmin a écrit : 05 avril 2020 10:58 Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Ouep, les rifains sont un bon exemple. Mon pote étant un marocain du Rif, il m'expliquait que cette mentalité était présente dans sa famille. Mais que lui, en tant que berbère, il ne fait aucune distinction entre les Kabyle, les Chaoui, les Rifains, Chleuhs etc... car il s'agit du même peuple/la même ethnie : le peuple "Amazigh".
Mais on dirait que la demoiselle n'a pas cherché à en savoir plus sur sa culture, comme si qu'elle se sentait plus berbère que lui, alors que des deux, elle ressemble bien plus à une arabe bronzé que le gars au teint clair qui est typé Kabyle à 1000 km...

A la limite, je pourrais comprendre si c'était un arabe qui s'était présenté, étant donné qu'ils ont colonisé et persécuté les berbère d'après l'Histoire.

fleur2jasmin a écrit : 06 avril 2020 16:54

oups a écrit : 06 avril 2020 12:57

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Vous précisez que le kabyle est bien un algérien mais le pb c’est que le kabyle ne se considère pas algérien. (Pas tous attention je ne généralise pas).
Donc il a beau avoir un passeport algérien et habiter l’Algérie ça ne fait pas de lui un algérien voyez vous...

Victor a écrit : 06 avril 2020 15:54

Hdelapampa a écrit : 06 avril 2020 15:46 Où voulez- vous en venir avec vos potins?

Et bien c'est simple à comprendre. L'ethnicité semble être encore un des clivages les plus importants pour certaines personnes.
Encore plus important que le critère social, semble-t-il.

J'avoue avoir du mal à comprendre, car je comprends que les différences sociales ou culturelles peuvent être importantes et à terme menacer un couple mais les différences ethniques ... ça craint.

fleur2jasmin a écrit : 06 avril 2020 16:56

Dan a écrit : 06 avril 2020 15:28

Ouep, les rifains sont un bon exemple. Mon pote étant un marocain du Rif, il m'expliquait que cette mentalité était présente dans sa famille. Mais que lui, en tant que berbère, il ne fait aucune distinction entre les Kabyle, les Chaoui, les Rifains, Chleuhs etc... car il s'agit du même peuple/la même ethnie : le peuple "Amazigh".
Mais on dirait que la demoiselle n'a pas cherché à en savoir plus sur sa culture, comme si qu'elle se sentait plus berbère que lui, alors que des deux, elle ressemble bien plus à une arabe bronzé que le gars au teint clair qui est typé Kabyle à 1000 km...

A la limite, je pourrais comprendre si c'était un arabe qui s'était présenté, étant donné qu'ils ont colonisé et persécuté les berbère d'après l'Histoire.

Mais alors pourquoi il s’obstine avec cette demoiselle si elle a un blocage avec son appartenance ethnique qui est différente de la sienne ?? Je ne comprends pas. On dit que les femmes c’est compliquée mais alors les hommes ils sont pires je crois.
Enfin je m’excuse je me permets de donner mon avis parce que je trouve ça aberrant.
Ils se sont plu au départ et dès lors qu’elle a appris l’origine du jeune homme elle a retourné sa veste c’est flagrant quand même. Quelle humiliation le pauvre garçon. On ne choisit ni son origine ni sa couleur de peau : A prendre ou à laisser/ accepter ou rejeter ... A priori elle a fait son choix donc à lui de prendre ses distances maintenant.

fleur2jasmin a écrit : 05 avril 2020 10:56

lepicard a écrit : 04 avril 2020 19:13
t'es quand meme fleur bleue , en général c'est la fille qui est contrainte ,voire vendue ou troquée

N’importe quoi, ou avez vous vu ça ??? Chez les talibans ?? Membres de DAESH ??

Hdelapampa a écrit : 06 avril 2020 17:03

Victor a écrit : 06 avril 2020 15:54
Et bien c'est simple à comprendre. L'ethnicité semble être encore un des clivages les plus importants pour certaines personnes.
Encore plus important que le critère social, semble-t-il.

J'avoue avoir du mal à comprendre, car je comprends que les différences sociales ou culturelles peuvent être importantes et à terme menacer un couple mais les différences ethniques ... ça craint.

N'importe quoi.
Les couples mixtes (d'un pont de vue "ethnique") sont TRES nombreux.
Ici, dans le cas rapporté par Dan, visiblement, la jeune femme n'était pas amoureuse.
Que tirer comme conclusions (non nauséabondes) d'un cas si particulier?
Mieux vaudrait rapporter des cas où ce sont les familles qui s'opposent à l'union de leurs enfants.
Et là...on élargirait l'horizon.

fleur2jasmin a écrit : 06 avril 2020 16:54

oups a écrit : 06 avril 2020 12:57

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Vous précisez que le kabyle est bien un algérien mais le pb c’est que le kabyle ne se considère pas algérien. (Pas tous attention je ne généralise pas).
Donc il a beau avoir un passeport algérien et habiter l’Algérie ça ne fait pas de lui un algérien voyez vous...

Dan a écrit : 06 avril 2020 17:05

fleur2jasmin a écrit : 06 avril 2020 16:56

Mais alors pourquoi il s’obstine avec cette demoiselle si elle a un blocage avec son appartenance ethnique qui est différente de la sienne ?? Je ne comprends pas. On dit que les femmes c’est compliquée mais alors les hommes ils sont pires je crois.
Enfin je m’excuse je me permets de donner mon avis parce que je trouve ça aberrant.
Ils se sont plu au départ et dès lors qu’elle a appris l’origine du jeune homme elle a retourné sa veste c’est flagrant quand même. Quelle humiliation le pauvre garçon. On ne choisit ni son origine ni sa couleur de peau : A prendre ou à laisser/ accepter ou rejeter ... A priori elle a fait son choix donc à lui de prendre ses distances maintenant.

Non il a lâché l'affaire depuis un moment déjà, il voyait que c'était une situation sans espoir. Mais du coup, quid de si une situation pareille venait à se reproduire parce qu'une demoiselle Kabyle croit qu'il est Kabyle à cause de son physique ? Ce qui est loin d'être improbable, tellement les gens lui font la remarque (sur son apparence de Kabyle). Doit-il laisser planer le doute sur ses origines ?