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Stounk a écrit : 24 avril 2020 13:54

le chimple a écrit : 24 avril 2020 13:51

C'est pas faux , brouette ..
Un certain Mitterrand avait déjà bien éclairci le terrain .....
On ne tape pas sur les entreprises comme ça , impunément , en les taxant !

Les socialos sont donc responsables du déclassement de la France, alors que depuis l'après-guerre, ils ont dû être au pouvoir en tout et pour tout qu'une vingtaine d'années (en gros un quart du temps, donc). Je dis ça, je ne dis rien...

Il est très difficile de remonter un pays !
Il est beaucoup plus facile pour le mettre par terre ..
Des décisions comme la retraite à 60 ans ... passer par 62 ans , ça aurait peut etre pu le faire aussi mais qui peut le plus peut le moins ..
Comme les RTT , les 35 heures , c'est bien beau , c'est excellent pour se faire élire , mais ça se paye et ça met les entreprises par terre !
Beaucoup disent que les hôpitaux en particulier en ont beaucoup souffert !

le chimple a écrit : 24 avril 2020 14:05

Stounk a écrit : 24 avril 2020 13:54

Les socialos sont donc responsables du déclassement de la France, alors que depuis l'après-guerre, ils ont dû être au pouvoir en tout et pour tout qu'une vingtaine d'années (en gros un quart du temps, donc). Je dis ça, je ne dis rien...

Il est très difficile de remonter un pays !
Il est beaucoup plus facile pour le mettre par terre ..
Des décisions comme la retraite à 60 ans ... passer par 62 ans , ça aurait peut etre pu le faire aussi mais qui peut le plus peut le moins ..
Comme les RTT , les 35 heures , c'est bien beau , c'est excellent pour se faire élire , mais ça se paye et ça met les entreprises par terre !
Beaucoup disent que les hôpitaux en particulier en ont beaucoup souffert !

Non mais le socialisme, les RTT, les 35h, de bon salaires etc tout ça c'est possible dans un état protecteurs et donc protectionnisme, c'est sûr que notre modèle ET socialiste ET libéral n'a aucun sens; on en viendra très vite à devoir faire un choix net entre les deux.

Brouette a écrit : 24 avril 2020 13:48

Hollande aussi nul qu'il est, aussi traitre qu'il est, l'industrie s'était déjà barré avant lui.


Au fond on dit que le trio Hollande/Sarkosy/Macron est d'une nullité total, alors qu'en réalité les décisions qui ont détruit notre pays ont étaient faite bien plus tôt par des Chirac, Mitterrand etc qui se rêvaient en père fondateur des Etats Unis d'Europe.

Tous des mauvais , faut faire comme dans les grosses boites, mettre les chasseurs de tête au boulot .....tiens , il y en a une qui a fkini son CDD....Merkel , elle est bonne d' aprés vous ou nulle ? ben faut la faire venir avec Hartz et confier les clefs de la Traban
qu 'est la France , pour en faire une Audi 100 . Vous voteriez pour elle si elle se présentait ?


Plutôt que de changer de chef , je crois qu' il faudrait changer les troupe ( eaux de bêlants de beuglants de manifestants de fénéants ...) ce serait plus sur

Vincent ou l'art du détournement !!!
E MACRON , c'était construire des prisons, réduire les effectifs des députés et sénateurs, redonner des moyens au secteur de la santé !!!
Il libère 11.000 détenus = les banlieues s'enflamment!
Il garde députés et sénateurs mais s'aide de lois nouvelles qui les contournent !
Il jongle avec le confinement, les testes et les masques pour faire oublier l'état de nos hôpitaux

Brouette a écrit : 24 avril 2020 14:47
Non mais le socialisme, les RTT, les 35h, de bon salaires etc tout ça c'est possible dans un état protecteurs et donc protectionnisme, c'est sûr que notre modèle ET socialiste ET libéral n'a aucun sens; on en viendra très vite à devoir faire un choix net entre les deux.

Tu peux développer?

le chimple a écrit : 24 avril 2020 14:05

Il est très difficile de remonter un pays !
Il est beaucoup plus facile pour le mettre par terre ..
Des décisions comme la retraite à 60 ans ... passer par 62 ans , ça aurait peut etre pu le faire aussi mais qui peut le plus peut le moins ..
Comme les RTT , les 35 heures , c'est bien beau , c'est excellent pour se faire élire , mais ça se paye et ça met les entreprises par terre !
Beaucoup disent que les hôpitaux en particulier en ont beaucoup souffert !

Alors c'est quoi, le PAYS?
Les entreprises?
Les 35 heures avaient pour "justification" l'idée de travailler moins pour créer des emplois...sans y contraindre personne.
Le principal effet a été que le seul de passage en heures supp a été abaissé.
L'Hôpital n'est pas une entreprise comme on le voit aujourd'hui sauf ceux qui ne veulent toujours pas le voir.
Le but d'une entreprise, le PREMIER but, n'est pas de faire monter la France sur le podium d'une compétition que personne ne définit (trop...risqué) mais de faire du FRIC.
Or, En Europe, la France est au top pour la redistribution....aux actionnaires (dividendes).
Alors, le chimple, il faut nous expliquer ce qui va mal pour les ...entreprises, parce que les entreprises qui veulent faire baisser les salaires et les coûts de production, employer le moins possible et faire "suer le burnous" ce n'est pas NOUVEAU.

IL est clair que la Gauche avec la retraite à 60 ans + les 35 h a bien plombé l'économie du pays.

Hdelapampa a écrit : 24 avril 2020 15:19

Brouette a écrit : 24 avril 2020 14:47
Non mais le socialisme, les RTT, les 35h, de bon salaires etc tout ça c'est possible dans un état protecteurs et donc protectionnisme, c'est sûr que notre modèle ET socialiste ET libéral n'a aucun sens; on en viendra très vite à devoir faire un choix net entre les deux.

Tu peux développer?

Ba c'est simple pour survivre dans un monde ou l'on ne se protège pas avec du protectionnisme de la concurrence par le bas on est obliger de faire soit même du moins disant social, travailler plus pour gagner moins (Hebdomadaire ET retraite tardive) sinon c'est sûr que nos entreprises se barrent en Pologne Chine Maroc...

Oui, c'est l'éternel couplet.
Quand "l'économie" va bien ça va bien POUR QUI ?
La Droite gouverne depuis des décennies sous différentes formes (PS compris).
Allègement de charges, cadeaux fiscaux et j'en passe.
Résultat; augmentation du nombre de travailleurs pauvres, développement du travail précaire.
Mais ça fait baisser (un peu) le chômage officiel.
C'est observé au RU, en Allemagne comme en France.

Brouette a écrit : 24 avril 2020 15:40

Hdelapampa a écrit : 24 avril 2020 15:19
Tu peux développer?

Ba c'est simple pour survivre dans un monde ou l'on ne se protège pas avec du protectionnisme de la concurrence par le bas on est obliger de faire soit même du moins disant social, travailler plus pour gagner moins (Hebdomadaire ET retraite tardive) sinon c'est sûr que nos entreprises se barrent en Pologne Chine Maroc...

Donc le protectionnisme conduit à et permet l'augmentation des salaires et de revenir sur lâge de départ à la retraite?
Tu peux nous dire QUI promet ça?

Que les choses soient claires, nos difficultés dans cette crise viennent des politiques libérales menées depuis des années. Nous manquons d’organisation, et nous manquons de structures sociales et sanitaires efficaces et bien équipées, c’est tout. A l’heure actuelle, aucun des grands pays libéraux ne sont en mesure d’être gouverné correctement, entre Trump et BoJo, nous voyons bien que ces pays ont accouché de gouvernements iniques qui les affaiblissent profondément et les decridibilisent dans le monde. Ce n’est pas l’exemple à suivre.

Non, ce n'est pas tout!
Il y a le sort des salariés: salaires, emploi, conditions de travail, prix des logements de l'énergie.
Et...mépris de classe.

Stounk a écrit : 24 avril 2020 00:12

latresne a écrit : 23 avril 2020 21:07


Perdant et mauvais joueur en + !
Si tes élèves te voyaient .
Je petit déjeune et déjeune en ce moment avec Rapsody in blue de Gershwin un régal .Me dis pas que tu ne connais pas ?

Tu devrais y aller plus doucement sur le digestif...
Mais je constate que tu as bien du mal à me donner tort.

Je t'ai répondu mais j'ai oublié de mettre le décodeur :" elle est considérée par le "peuple " anglais" .Le peuple ,la rue quoi .Pas grave ,la prochaine fois il y aura un dessin : promis juré

Hdelapampa a écrit : 24 avril 2020 15:27

le chimple a écrit : 24 avril 2020 14:05

Il est très difficile de remonter un pays !
Il est beaucoup plus facile pour le mettre par terre ..
Des décisions comme la retraite à 60 ans ... passer par 62 ans , ça aurait peut etre pu le faire aussi mais qui peut le plus peut le moins ..
Comme les RTT , les 35 heures , c'est bien beau , c'est excellent pour se faire élire , mais ça se paye et ça met les entreprises par terre !
Beaucoup disent que les hôpitaux en particulier en ont beaucoup souffert !

Alors c'est quoi, le PAYS?
Les entreprises?
Les 35 heures avaient pour "justification" l'idée de travailler moins pour créer des emplois...sans y contraindre personne.
Le principal effet a été que le seul de passage en heures supp a été abaissé.
L'Hôpital n'est pas une entreprise comme on le voit aujourd'hui sauf ceux qui ne veulent toujours pas le voir.
Le but d'une entreprise, le PREMIER but, n'est pas de faire monter la France sur le podium d'une compétition que personne ne définit (trop...risqué) mais de faire du FRIC.
Or, En Europe, la France est au top pour la redistribution....aux actionnaires (dividendes).
Alors, le chimple, il faut nous expliquer ce qui va mal pour les ...entreprises, parce que les entreprises qui veulent faire baisser les salaires et les coûts de production, employer le moins possible et faire "suer le burnous" ce n'est pas NOUVEAU.

Tu n'as pas forcément tort sur toute la ligne , hdelapampa ...
Sauf le respect que je dois aux pro 35 heures , cette mesure n'a pas fait réduire le chômage !
Ce qui l'a fait réduire , c'est la conjoncture mondiale qui l'a fait ..
Ensuite , oui , il est vrai qu'une entreprise ne rase pas gratis ,,elle est là pour faire du fric , certains patrons de grosses boites sont des vauriens ..
Ce n'est pas le cas de toutes les autres ..
Mais une boite qui fait du blé , peut investir , et surtout paye des charges et des impots .
Le soucis d'un gouvernement de gauche , c'est qu'il en abuse ...
Oui , la France est au top de la redistribution .. et encore , ça reste à prouver ..
Par contre , avoue qu'elle est aussi au top de la redistribution en social ..et ça se paye !
Non , hombre , toutes les entreprises ne veulent pas baisser les salaires , oui , elles veulent baisser le cout de production pour etre plus compétitives vis à vis d'autres , étrangères ..
Juste se voir réduire leurs charges et leurs impots ..
C'est tout du moins ce que pense mon gosse , mon gendre et beaucoup de leurs collègues ..
L'état ,.. je te rappelle le plus"" taxeur " européen .. peut le faire !
Comment ?
En réduisant le milles feuille administratif , en réduisant le nombre de membres de gouvernement et ses privilèges , en revoyant le social .. en particulier le chômage et les aides aux étrangers en situation irrégulière ( aujourd'hui , on n'en a plus les moyens ), en réduisant les interventions de notre armée à l'étranger ..etc .... et ....
En revoyant l'Europe telle qu'elle est !
Car la faute n'est pas aux entreprises mais à ceux qui ont "fabriqué " cette Europe ci !
Ca fait 27 ans que l'Europe n'a pas réussi à harmoniser les salaires, les impots , les charges , les systèmes de santé , les taxes !
On donne des milliards pour cette Europe qui engloutit le tiers de son budget en fonctionnement , c'est intolérable !
Il fallait commencer par là , ça éviterait la délocalisation "légales " d'entreprises !!
Et puis l'entrée dans l'Europe de certains pays , ça fait sourire quelques mères thérésa ,ça fait surtout plaisir à des boites qui font faire leur prod à moindre cout , des importateurs à se gaver ,à des actionnaires ,oui , mais pas aux français ni aux allemands qui commencent à monter dans les tours .
Les 35 heures , dans l'administration , pourquoi pas , ils n'ont pas un retour sur investissement comme dans le privé .

Hdelapampa a écrit : 24 avril 2020 15:45

Brouette a écrit : 24 avril 2020 15:40

Ba c'est simple pour survivre dans un monde ou l'on ne se protège pas avec du protectionnisme de la concurrence par le bas on est obliger de faire soit même du moins disant social, travailler plus pour gagner moins (Hebdomadaire ET retraite tardive) sinon c'est sûr que nos entreprises se barrent en Pologne Chine Maroc...

Donc le protectionnisme conduit à et permet l'augmentation des salaires et de revenir sur lâge de départ à la retraite?
Tu peux nous dire QUI promet ça?

Je peux te dire qu'avec le contraire (le libéralisme) on nous promet bel et bien l'opposé, mais si on choisi le libéralisme c'est normal ensuite de faire la course à la compétitivité.