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Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 19:59
par AAAgora
souslic a écrit : 01 juillet 2020 18:05
Fonck1 a écrit : 01 juillet 2020 15:20
non, ce n'est las LE bilan, c'est le bilan de IHU.
Hors, on sait quand même que ça s'est moins développé partout moins dans le sud que ailleurs, ce qui fausserait quand même certains résultats.
Fonck ... si vous vous mettez à discuter avec Agora (que j'ai pas mal pratiqué) préparez vous à une grande patience car d'une part il tourne très souvent en boucle en redemandant à l'infini toujours la même chose et d'autre part vos réponses il s'en tape complètement
.
C'est évident que je pose les mêmes questions.....tant qu'il n'y aura pas de réponses.....0-180, pourquoi ?
L'évidence est implacable et ne peut pas être manipulée.
Supposition :
Il y a un jeune décédé à l'IHU et 180 en IdF.
Les deux échantillons sont différents en taille......3.000 contre 30.000...rapport 1 à 10
Si à l'IHU il y a un mort tous les 3.000 patients, pour 30.000 il y en aura 10.
On est toujours bien loin des 180.
Epargnez moi vos envolées de grand connaisseur des mathématiques, descendez de votre "olympe" et démontrez moi que à Marseille il y a eu plus de jeunes morts qu'en IdF.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 20:03
par crepenutella
Le centre de Marseille a l’air satisfait de ses résultats. Bon, ben que dire? Soit ils mentent, soit c’est vrai...moi j’en sais rien.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 20:13
par lepicard
crepenutella a écrit : 01 juillet 2020 20:03
Le centre de Marseille a l’air satisfait de ses résultats. Bon, ben que dire? Soit ils mentent, soit c’est vrai...moi j’en sais rien.
A Marseille ,l'air est plus iodé qu'en IDF ..........ça doit jouer
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 20:49
par bister
la canne à biss , mais buzin l'a interdite , mise en substance toxique
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 26706.html
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 20:54
par chercheur
AAAgora a écrit : 01 juillet 2020 19:59
souslic a écrit : 01 juillet 2020 18:05
Fonck ... si vous vous mettez à discuter avec Agora (que j'ai pas mal pratiqué) préparez vous à une grande patience car d'une part il tourne très souvent en boucle en redemandant à l'infini toujours la même chose et d'autre part vos réponses il s'en tape complètement
.
C'est évident que je pose les mêmes questions.....tant qu'il n'y aura pas de réponses.....0-180, pourquoi ?
L'évidence est implacable et ne peut pas être manipulée.
Supposition :
Il y a un jeune décédé à l'IHU et 180 en IdF.
Les deux échantillons sont différents en taille......3.000 contre 30.000...rapport 1 à 10
Si à l'IHU il y a un mort tous les 3.000 patients, pour 30.000 il y en aura 10.
On est toujours bien loin des 180.
Epargnez moi vos envolées de grand connaisseur des mathématiques, descendez de votre "olympe" et démontrez moi que à Marseille il y a eu plus de jeunes morts qu'en IdF.
Déjà fait fait et refait Agora ... c'est bien ce que je dis vous vous en tapez des réponses (ou ne les comprenez pas) ...
Les mathématiques (les statistiques en l’occurrence) ce ne sont pas des calculs de comptables comme vous le faites, le coté aléatoire de l'affaire vous échappe totalement.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 21:55
par AAAgora
souslic a écrit : 01 juillet 2020 20:54
AAAgora a écrit : 01 juillet 2020 19:59
.
C'est évident que je pose les mêmes questions.....tant qu'il n'y aura pas de réponses.....0-180, pourquoi ?
L'évidence est implacable et ne peut pas être manipulée.
Supposition :
Il y a un jeune décédé à l'IHU et 180 en IdF.
Les deux échantillons sont différents en taille......3.000 contre 30.000...rapport 1 à 10
Si à l'IHU il y a un mort tous les 3.000 patients, pour 30.000 il y en aura 10.
On est toujours bien loin des 180.
Epargnez moi vos envolées de grand connaisseur des mathématiques, descendez de votre "olympe" et démontrez moi que à Marseille il y a eu plus de jeunes morts qu'en IdF.
Déjà fait fait et refait Agora ... c'est bien ce que je dis vous vous en tapez des réponses (ou ne les comprenez pas) ...
Les mathématiques (les statistiques en l’occurrence) ce ne sont pas des calculs de comptables comme vous le faites, le coté aléatoire de l'affaire vous échappe totalement.
.
C'est bien continuez dans votre surplace virtuel statistique, vous gagnerez peut être le tour de France, qui cette année se fait dans le virtuel actuellement, en attendant le vrai sur la route fin août.
Réponses : Zéro % sur un grand échantillon de questions repetées, pour les obtus.
Le côté aléatoire, c'est joli.....mais il n'a rien fait pour combattre le covid......ça me rappelle "l'étrange légèreté de l'être"
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 22:09
par chercheur
AAAgora a écrit : 01 juillet 2020 21:55
souslic a écrit : 01 juillet 2020 20:54
Déjà fait fait et refait Agora ... c'est bien ce que je dis vous vous en tapez des réponses (ou ne les comprenez pas) ...
Les mathématiques (les statistiques en l’occurrence) ce ne sont pas des calculs de comptables comme vous le faites, le coté aléatoire de l'affaire vous échappe totalement.
.
C'est bien continuez dans votre surplace virtuel statistique, vous gagnerez peut être le tour de France, qui cette année se fait dans le virtuel actuellement, en attendant le vrai sur la route fin août.
Réponses : Zéro % sur un grand échantillon de questions repetées, pour les obtus.
Le côté aléatoire, c'est joli.....mais il n'a rien fait pour combattre le covid......ça me rappelle "l'étrange légèreté de l'être"
De toute façon vous êtes un intégriste convaincu ... Raoult est votre dieu vivant et quoi qu'on puisse dise ça vous glisse dessus ... vous voulez qu'on reparle de votre taux de circulation du virus a Marseille de 22% dans votre monde parallèle ?

Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 23:22
par AAAgora
souslic a écrit : 01 juillet 2020 22:09
AAAgora a écrit : 01 juillet 2020 21:55
.
C'est bien continuez dans votre surplace virtuel statistique, vous gagnerez peut être le tour de France, qui cette année se fait dans le virtuel actuellement, en attendant le vrai sur la route fin août.
Réponses : Zéro % sur un grand échantillon de questions repetées, pour les obtus.
Le côté aléatoire, c'est joli.....mais il n'a rien fait pour combattre le covid......ça me rappelle "l'étrange légèreté de l'être"
De toute façon vous êtes un intégriste convaincu ... Raoult est votre dieu vivant et quoi qu'on puisse dise ça vous glisse dessus ...
vous voulez qu'on reparle de votre taux de circulation du virus a Marseille de 22% dans votre monde parallèle ?
.
Parler avec vous ? c'est comme prétendre d'escalader l'Himalaya en tongues.
Votre seul but c'est de descendre Raoult, mais vous ne lui arrivez même pas à la cheville.
Lui il s'est investi, vous êtes un pantouflard, collabo et parasite du côté des puissants.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 01 juillet 2020 23:26
par chercheur
AAAgora a écrit : 01 juillet 2020 23:22
souslic a écrit : 01 juillet 2020 22:09
De toute façon vous êtes un intégriste convaincu ... Raoult est votre dieu vivant et quoi qu'on puisse dise ça vous glisse dessus ...
vous voulez qu'on reparle de votre taux de circulation du virus a Marseille de 22% dans votre monde parallèle ?
.
Parlez avec vous ? c'est comme prétendre d'escalader l'Himalaya en tongues.
Votre seul but c'est de descendre Raoult, mais vous ne lui arrivez même pas à la cheville.
Lui il s'est investi, vous êtes un pantouflard, collabo et parasite du côté des puissants.
Pantouflard ... collabo .... parasite .... du côté des puissants .... ca ceux sont des arguments intellectuels de haut niveau Agora
Faites de beaux rêves.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 00:14
par lotus95
Victor a écrit : 01 juillet 2020 11:33
La dexaméthasone, un stéroïde,
réduit d’un tiers la mortalité chez les patients les plus atteints par le Covid-19, d’après la vaste étude clinique Recovery.
L’Organisation mondiale de la Santé (OMS) a salué mardi une « percée scientifique » après l’annonce par des chercheurs britanniques qu’un médicament de la famille des stéroïdes réduisait significativement la mortalité chez les malades gravement atteints par le Covid-19.
« C’est le premier traitement avéré qui réduit la mortalité chez les patients atteints par le Covid-19 sous assistance d’oxygène ou de respirateur », a commenté le directeur général de l’OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, dans un communiqué.
https://www.msn.com/fr-ca/actualites/sc ... r-BB15BwLz
Est-ce que tu te rends compte du nombre des personnes qui auraient pu être sauvées (
un tiers des patients les plus atteints) si ce traitement avait pu être identifié plus tôt ?
Et au lieu de cela, l'autre raoult enfumait et enfumait avec son traitement ...
Comme ses études étaient salopées, les autres centres de recherche et les autres études étaient obligées de reprendre la chloroquine dans les produits testés au lieu de tester un autre médicament ...
Est-ce que tu te rends compte que raoult a une part de responsabilité dans tous les morts de cette pandémie ?
dans la famille "je dis n'importe quoi ou j'enfonce des portes ouvertes" , tu es probablement un chef
tu parles juste d'un des médocs qui est largement utilisé dans les hôpitaux, ce n'est pas parce qu'un essai douteux en parle que c'est une découverte
mais le pire est que les résultats de l'étude ne sont même pas publiés que tout le monde fanfaronne : la preuve que ce qu'on reproche à tort à Raoult n'est qu'un prétexte fumeux qui cherche à masquer les véritables raisons de cette cabale grossière
Quant à inverser les rôles, oui je comprends que ce soit la seule posture que les malhonnêtes puissent avoir à défaut d'arguments pertinents

Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 00:27
par lotus95
Fonck1 a écrit : 01 juillet 2020 11:53
jabar a écrit : 30 juin 2020 12:01
Je doute de France Soir et je doute de ce que racontent des anonymes sur internet. Je sais que vous êtes prêts à gober n'importe quoi qui aille dans le sens de votre opinion. Mais balancer des chiffres comme ça, sans montrer d'ou ils viennent et comment ils ont été extraits, ça vaut que dalle.
Quant aux conflits d'intérêts, ils existent évidemment, va jeter un oeil sur la page des sponsors de l'IHU de Marseille pour le constater.
c'est à ça qu'on reconnait aujourd'hui l'internaute, il est tellement désoccupé, qu'il est prêt à croire tout et n'importe quoi pourvu qu'il y ait matière à lui meubler sa journée.
qu’importe si c'est vrai.
ah parce que les internautes sont forcément "désoccupés" ?
"ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison" ... l'essentiel reste bien de garder un minimum de bon sens qui permet de trier le bon grain de l'ivraie, et surtout de rester ouvert d'esprit parce que rien n'est figé ; les valeurs d'hier ne sont pas celles d'aujourd'hui, idem pour demain
et là, que ce soit toi ou Jabar, vous ne fonctionnez que par clichés, amalgames et idées reçues, tout ce que vous dénoncez sur d'autres sujets ... il n'y a rien de pire ...
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 00:53
par lotus95
souslic a écrit : 01 juillet 2020 20:54
Déjà fait fait et refait Agora ... c'est bien ce que je dis vous vous en tapez des réponses (ou ne les comprenez pas) ...
Les mathématiques (les statistiques en l’occurrence) ce ne sont pas des calculs de comptables comme vous le faites, le coté aléatoire de l'affaire vous échappe totalement.
ça tombe bien Souslic, j'ai du boulot pour vous ... ci-dessous un des tableaux cruciaux de l'étude finale
Après traitements statistiques

, il démontre :
- une mortalité 3 fois moindre entre les patients traités par le protocole et ceux qui ont reçu d'autres traitements
- un transfert en réanimation au minimum 3 fois moindre, y compris sur les patients les plus âgés
- une persistance de la charge virale au delà de 10 jours 2 fois moindre dans le groupe traité
- une durée d'hospitalisation au delà de 10 jours 4 fois moindre dans le groupe traité
Est-ce que vous pouvez nous expliquer grosso modo la logique des traitements statistiques adoptée dans ce cas précis ?
question sans malice ... pour changer des échanges stériles ...

Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 07:09
par mic43121
souslic a écrit : 27 juin 2020 14:17
Vu que les pro-Raoult sont en général nuls en sciences et en anglais ça ne va pas être triste ...
Amusez vous bien
Il y a des gens qui ont bossé toute leur vie sans parler autre chose que le Français ..
Par contre il y a beaucoup de gens qui ont fait des études, qui parlent Anglais, et qui ne branlent rien..
Si je te donne une scie à métaux des limes ,et un bout de ferraille;
et je te demandes de faire une queue d'aronde …ton Anglais et tes connaissances ne te serviront à RIEN..
Ne te moques pas de ceux qui n'ont pas ton savoir …Sans eux tu ne serais rien..

Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 09:38
par chercheur
mic43121 a écrit : 02 juillet 2020 07:09
souslic a écrit : 27 juin 2020 14:17
Vu que les pro-Raoult sont en général nuls en sciences et en anglais ça ne va pas être triste ...
Amusez vous bien
Il y a des gens qui ont bossé toute leur vie sans parler autre chose que le Français ..
Par contre il y a beaucoup de gens qui ont fait des études, qui parlent Anglais, et qui ne branlent rien..
Si je te donne une scie à métaux des limes ,et un bout de ferraille;
et je te demandes de faire une queue d'aronde …ton Anglais et tes connaissances ne te serviront à RIEN..
Ne te moques pas de ceux qui n'ont pas ton savoir …Sans eux tu ne serais rien..
Loin de moi cette idée Mic .... j'ai dit à plusieurs reprises que je suis infoutu de monter un mur et qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller sur un forum de maçons en ouvrant ma gueule plus fort qu'eux pour leur dire qu'ils sont nuls et leur expliquer comment faire.
Mais sur le net la moitié de la population a obtenu en cette période de Covid l'équivalent d'un doctorat en épidémiologie en suivant des tutos sur YouTube et se sent capable de lire la littérature scientifique comme par magie ...
Donc lire oui c'est possible (en connaissant l'anglais car les traducteurs automatiques c'est pas triste) mais comprendre non je suis désolé ce n'est pas possible ... les article de papy Raoult sont bourrés de conneries énormes pour un spécialiste et sont parfaitement logiques pour un non-spécialiste ... le fond du problème est là.
Une grosse buse avec une grande gueule monte un mur devant moi d'une façon telle que dans 6 mois il va s'effondrer car il n'a pas mis les bonnes proportions dans le ciment je ne vais y voir que du feu ... un expert ça va lui sauter aux yeux immédiatement.
Il faut quand même rester humble je pense et se limiter à son champ d'expertise.
Re: Covid-19 l'IHU publie le bilan final
Posté : 02 juillet 2020 10:01
par Stounk
souslic a écrit : 02 juillet 2020 09:38
mic43121 a écrit : 02 juillet 2020 07:09
Il y a des gens qui ont bossé toute leur vie sans parler autre chose que le Français ..
Par contre il y a beaucoup de gens qui ont fait des études, qui parlent Anglais, et qui ne branlent rien..
Si je te donne une scie à métaux des limes ,et un bout de ferraille;
et je te demandes de faire une queue d'aronde …ton Anglais et tes connaissances ne te serviront à RIEN..
Ne te moques pas de ceux qui n'ont pas ton savoir …Sans eux tu ne serais rien..
Loin de moi cette idée Mic .... j'ai dit à plusieurs reprises que je suis infoutu de monter un mur et qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller sur un forum de maçons en ouvrant ma gueule plus fort qu'eux pour leur dire qu'ils sont nuls et leur expliquer comment faire.
Mais sur le net la moitié de la population a obtenu en cette période de Covid l'équivalent d'un doctorat en épidémiologie en suivant des tutos sur YouTube et se sent capable de lire la littérature scientifique comme par magie ...
Donc lire oui c'est possible (en connaissant l'anglais car les traducteurs automatiques c'est pas triste) mais comprendre non je suis désolé ce n'est pas possible ... les article de papy Raoult sont bourrés de conneries énormes pour un spécialiste et sont parfaitement logiques pour un non-spécialiste ... le fond du problème est là.
Une grosse buse avec une grande gueule monte un mur devant moi d'une façon telle que dans 6 mois il va s'effondrer car il n'a pas mis les bonnes proportions dans le ciment je ne vais y voir que du feu ... un expert ça va lui sauter aux yeux immédiatement.
Il faut quand même rester humble je pense et se limiter à son champ d'expertise.
C'est vrai, il y a même des profs de maths qui se pensent en savoir plus que les médecins, c'est dire !
