Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Victor a écrit : 02 octobre 2020 11:31 Le sujet, c'est NDA, pas Fillon.
Essayons de rester dans le sujet.

lepicard a écrit : 02 octobre 2020 11:50

Victor a écrit : 02 octobre 2020 11:31 Le sujet, c'est NDA, pas Fillon.
Essayons de rester dans le sujet.

d'abord NDA c'est quoi : RIEN de RIEN ,à la limite c'est une micro pompe à fric pour sympathisants nostalgiques du Franc qui flotte et qui coule ainsi que de l'usine à papa qui produit des articles périmés

Victor a écrit : 02 octobre 2020 12:34

lepicard a écrit : 02 octobre 2020 11:50
d'abord NDA c'est quoi : RIEN de RIEN ,à la limite c'est une micro pompe à fric pour sympathisants nostalgiques du Franc qui flotte et qui coule ainsi que de l'usine à papa qui produit des articles périmés

Il n'est pas grand chose mais il perturbe quand même notre élection présidentielle.
Ne faudrait-il pas restreindre plus strictement les candidats à la présidentielle ?
Par exemple, n'accepter que des candidats soutenus officiellement par des partis disposant d'un nombre minium d'élus suffisamment important ?

Victor a écrit : 02 octobre 2020 12:34

lepicard a écrit : 02 octobre 2020 11:50
d'abord NDA c'est quoi : RIEN de RIEN ,à la limite c'est une micro pompe à fric pour sympathisants nostalgiques du Franc qui flotte et qui coule ainsi que de l'usine à papa qui produit des articles périmés

Il n'est pas grand chose mais il perturbe quand même notre élection présidentielle.
Ne faudrait-il pas restreindre plus strictement les candidats à la présidentielle ?
Par exemple, n'accepter que des candidats soutenus officiellement par des partis disposant d'un nombre minium d'élus suffisamment important ?

lepicard a écrit : 02 octobre 2020 11:50

Victor a écrit : 02 octobre 2020 11:31 Le sujet, c'est NDA, pas Fillon.
Essayons de rester dans le sujet.

d'abord NDA c'est quoi : RIEN de RIEN ,à la limite c'est une micro pompe à fric pour sympathisants nostalgiques du Franc qui flotte et qui coule ainsi que de l'usine à papa qui produit des articles périmés

oldeagle a écrit : 02 octobre 2020 14:10

lepicard a écrit : 02 octobre 2020 11:50
d'abord NDA c'est quoi : RIEN de RIEN ,à la limite c'est une micro pompe à fric pour sympathisants nostalgiques du Franc qui flotte et qui coule ainsi que de l'usine à papa qui produit des articles périmés

Cela c'est des préjugés !

Interrogez vous de pourquoi NDA existe, et que d'autres comme Valérie Traitresse ou Xavier Bertrand créés leurs propres parti ou leur courant politique ? C'est qu'il y a un malaise. Ce n'est pas avec les propos que vous tenez que vous rassemblerez la droite !

oldeagle a écrit : 02 octobre 2020 14:07

Victor a écrit : 02 octobre 2020 12:34
Il n'est pas grand chose mais il perturbe quand même notre élection présidentielle.
Ne faudrait-il pas restreindre plus strictement les candidats à la présidentielle ?
Par exemple, n'accepter que des candidats soutenus officiellement par des partis disposant d'un nombre minium d'élus suffisamment important ?

Je ne suis pas d'accord avec ça. Tout le monde doit pouvoir se présenter. Petit et grand.

Il faudrait s'interroger pourquoi NDA existe politiquement ?
C'est comme JLM pourquoi il existe ? Pourquoi il a crée LFI ?
La gauche a t-elle fait son travail convenablement ?
LR a t-il fait son travail convenablement ?
Si les partis traditionnels avaient tenus leurs engagements, n'avaient trahit leurs idéaux, et bien NDA, MLP n'existeraient même pas !
C'est parce que les tradis ont trahit et qu'ils n'ont rien fait que des gens comme NDA subsiste. Et heureusement qu'ils sont là !
Vous voulez plus d'abstention encore aux élections ? Restreignez les candidats ! Vous aurez 80 % d'abstention ! Si c'est ça que vous voulez, libre à vous.

Kelenner a écrit : 02 octobre 2020 19:24 Ce que tu décris c'est plus un problème dans la structure même des institutions, qui fait la part trop belle à une seule élection où le vainqueur ne représente généralement guère plus d'un quart des votants au premier tour. C'est bien pour cela qu'il faut réformer, avec un système plus équilibré où l'Assemblée aurait un rôle central, les différents partis devraient s'accorder et converger pour gouverner. Je dirais même que ça obligerait certains partis comme le RN ou LFI, qui se cantonnent souvent dans une opposition systématique un peu facile vu qu'ils n'ont aucune vraie responsabilité, à faire de vrais choix politiques car leur poids serait bien plus important, sous peine de décevoir leurs électeurs et de disparaître. Les masques tomberaient pour de bon.

Victor a écrit : 02 octobre 2020 17:52

oldeagle a écrit : 02 octobre 2020 14:07

Je ne suis pas d'accord avec ça. Tout le monde doit pouvoir se présenter. Petit et grand.

Il faudrait s'interroger pourquoi NDA existe politiquement ?
C'est comme JLM pourquoi il existe ? Pourquoi il a crée LFI ?
La gauche a t-elle fait son travail convenablement ?
LR a t-il fait son travail convenablement ?
Si les partis traditionnels avaient tenus leurs engagements, n'avaient trahit leurs idéaux, et bien NDA, MLP n'existeraient même pas !
C'est parce que les tradis ont trahit et qu'ils n'ont rien fait que des gens comme NDA subsiste. Et heureusement qu'ils sont là !
Vous voulez plus d'abstention encore aux élections ? Restreignez les candidats ! Vous aurez 80 % d'abstention ! Si c'est ça que vous voulez, libre à vous.

Je ne suis pas d'accord.
Je ne pense pas que la multiplication de petits partis soit un signe de bonne santé de notre démocratie. Au contraire, c'est plutôt le symptôme d'un fonctionnement pas vraiment optimum.

Et c'est encore plus vrai pour les élections nationales et présidentielles.

Il y a de nombreuses élections intermédiaires locales ou européennes qui permettent au petit parti de "grandir".
On a un très bon exemple avec EELV. EELV a "grandi" lors des dernières européennes.
EELV qui n'avait pas de candidat à la dernière présidentielle va très certainement en avoir un en 2022 et ce sera légitime.

Plus on a de candidat au premier tour de la présidentielle, plus les voix se dispersent et plus les populistes (donc anti-démocratiques) vont insinuer que les finalistes et surtout le président élu n'est pas légitime.
Et c'est très dangereux. On l'a bien vu avec la dernière élection présidentielle. On a eu tout un tas d'apprentis fascistes nous expliquer que Macron n'était pas légitime à son poste alors qu'il a gagné cette élection et qu'aucun parti n'a contesté son score.

Il suffit que les grandes lignes politiques soient présentent à l'élection présidentielle.

Les petits partis doivent grandir lors des élections intermédiaires et ne pas venir jouer "dans la cour des grands" lors de la présidentielle.

Kelenner a écrit : 02 octobre 2020 19:24 Ce que tu décris c'est plus un problème dans la structure même des institutions, qui fait la part trop belle à une seule élection où le vainqueur ne représente généralement guère plus d'un quart des votants au premier tour. C'est bien pour cela qu'il faut réformer, avec un système plus équilibré où l'Assemblée aurait un rôle central, les différents partis devraient s'accorder et converger pour gouverner. Je dirais même que ça obligerait certains partis comme le RN ou LFI, qui se cantonnent souvent dans une opposition systématique un peu facile vu qu'ils n'ont aucune vraie responsabilité, à faire de vrais choix politiques car leur poids serait bien plus important, sous peine de décevoir leurs électeurs et de disparaître. Les masques tomberaient pour de bon.