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dud49 a écrit : 24 juin 2021 11:12

danielle49 a écrit : 22 juin 2021 17:06 Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !

Ok donc tu milites pour le retour du suffrage censitaire ?

Moi perso tant qu'on y est pourquoi pas le vote uniquement aux personnes qui participent à la vie active ? Pas de droit de vote pour les retraités.

En fait, on ne peut nier qu'il y a un problème à donner le droit de vote à des électeurs qui vivent aux crochets de la société.
C'est l'une des raisons pour lesquels je suis favorable à la généralisation de la CSG à l'ensemble des revenus, y compris les revenus sociaux et toutes les prestations sociales.
Une personne qui touche le RSA, par exemple, doit payer de la CSG sur son RSA. Et un smicard devrait payer des impôts sur ses revenus.
100% des foyers fiscaux devraient être imposables. C'est le ciment qui manque à notre société, il faut que chacun participe (en fonction de ses revenus) au financement de l'état, des services publics, de la protection sociale.

De cette manière, chaque électeur (désormais tous contribuable) réfléchiront autrement avant de mettre leur bulletin dans l'urne.

Victor a écrit : 24 juin 2021 12:13
En fait, on ne peut nier qu'il y a un problème à donner le droit de vote à des électeurs qui vivent aux crochets de la société.
C'est l'une des raisons pour lesquels je suis favorable à la généralisation de la CSG à l'ensemble des revenus, y compris les revenus sociaux et toutes les prestations sociales.
Une personne qui touche le RSA, par exemple, doit payer de la CSG sur son RSA. Et un smicard devrait payer des impôts sur ses revenus.
100% des foyers fiscaux devraient être imposables. C'est le ciment qui manque à notre société, il faut que chacun participe (en fonction de ses revenus) au financement de l'état, des services publics, de la protection sociale.

De cette manière, chaque électeur (désormais tous contribuable) réfléchiront autrement avant de mettre leur bulletin dans l'urne.

Vous pensez que réduire les revenus les plus modestes permettrait d'augmenter le "sentiment patriotique" et de se sentir plus investi dans la vie citoyenne ?

Jiimmy a écrit : 24 juin 2021 20:28 Vous pensez que réduire les revenus les plus modestes permettrait d'augmenter le "sentiment patriotique" et de se sentir plus investi dans la vie citoyenne ?

Honnêtement Jimmy je te conseille d'arrêter de parler avec lui.
Il va te taxer d'idéologue après parce que tu suis les propos des universitaires militants (alors qu'il ne sait pas ce qu'ils disent et qu'il n'a jamais lu d'article scientifique de sa misérable vie).
Par contre lui, on sait ce qu'il répète. On sait d'où elle sort son idéologie, on l'entend tous les jours dans les médias mainstream de la télévision ou de la radio où les curés libéraux récitent la bible.

dud49 a écrit : 24 juin 2021 11:12

danielle49 a écrit : 22 juin 2021 17:06 Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !

Ok donc tu milites pour le retour du suffrage censitaire ?

Moi perso tant qu'on y est pourquoi pas le vote uniquement aux personnes qui participent à la vie active ? Pas de droit de vote pour les retraités.

bordel c'est un retour en 1800 où les ouvriers étaient à la merci de leurs employeurs et de leurs contremaitres. merci danielle pour cette éclairage concernant ton point de vue absolument merdique et totalement digne de se faire trancher la tête. ça a le mérite d'être claire

quiconque ne gagne pas suffisamment pour payer des impôts doit être privé de droit. c'est beau. merci pour cet éclairage de bourgeoise qui paye beaucoup d'impôt.
on compare quand tu veux nos impôts en fonction de nos revenus respectif. histoire de voir lequel de nous deux fait le plus gros effort par rapport à son pouvoir d'achat.

coincetabulle a écrit : 24 juin 2021 22:42 bordel c'est un retour en 1800 où les ouvriers étaient à la merci de leurs employeurs et de leurs contremaitres.

On arrête pas le progrès comme on dit !

CrazyMan a écrit : 24 juin 2021 23:35

coincetabulle a écrit : 24 juin 2021 22:42 bordel c'est un retour en 1800 où les ouvriers étaient à la merci de leurs employeurs et de leurs contremaitres.

On arrête pas le progrès comme on dit !

Deleuze c'est pas lui qui a dit :
-" + on s'est trompé dans sa vie ,+ on donne de leçons ."
Cocasse .

latresne a écrit : 25 juin 2021 01:37 Deleuze c'est pas lui qui a dit :
-" + on s'est trompé dans sa vie ,+ on donne de leçons ."
Cocasse .

Ah mais on peut très bien décider d'en avoir rien à foutre afin de ne pas donner de leçons. Ne donnons pas de leçons aux pollueurs, aux violeurs, aux multinationales qui exploitent des travailleurs, etc...
Si cela peut te faire te sentir intelligent, ne te gênes pas latresne, fonce !

Quant à Deleuze, je pense que sa philosophie ne t'aurais pas plu du tout. C'était un poststructuraliste, il pensait la société en termes de mécanismes sociaux et non pas en termes d'addition des individus comme tu peux le faire ou Victor également. Je pense même qu'il serait moins clément que moi avec vous...

CrazyMan a écrit : 25 juin 2021 18:38

latresne a écrit : 25 juin 2021 01:37 Deleuze c'est pas lui qui a dit :
-" + on s'est trompé dans sa vie ,+ on donne de leçons ."
Cocasse .

Ah mais on peut très bien décider d'en avoir rien à foutre afin de ne pas donner de leçons. Ne donnons pas de leçons aux pollueurs, aux violeurs, aux multinationales qui exploitent des travailleurs, etc...
Si cela peut te faire te sentir intelligent, ne te gênes pas latresne, fonce !

Quant à Deleuze, je pense que sa philosophie ne t'aurais pas plu du tout. C'était un poststructuraliste, il pensait la société en termes de mécanismes sociaux et non pas en termes d'addition des individus comme tu peux le faire ou Victor également. Je pense même qu'il serait moins clément que moi avec vous...

L'avatar n'aime pas se faire moucher .Il a une grosse estime de lui .C'est l'ex mm de la phrase de son idole ,"+ on s'est trompé dans sa vie ,+ on donne des leçons ".On dirait qu'il l' a écrite pour toi.Les profs que j'ai eu n'avais pas le cigare que tu as .Tu n'es pas assez équipé mon grand .

latresne a écrit : 25 juin 2021 23:46 L'avatar n'aime pas se faire moucher .Il a une grosse estime de lui .C'est l'ex mm de la phrase de son idole ,"+ on s'est trompé dans sa vie ,+ on donne des leçons ".On dirait qu'il l' a écrite pour toi.Les profs que j'ai eu n'avais pas le cigare que tu as .Tu n'es pas assez équipé mon grand .

papibilou a écrit : 15 juin 2021 17:24 Alors que, dans une semaine vont débuter les élections régionales et départementales, il semble que le grand vainqueur sera ..l'abstention.
Or, si nos concitoyens sont prompts à exiger des droits, ils le sont, semble-t-il, beaucoup moins à accepter leurs devoirs. Le droit de vote comporte le mot " droit", pas le mot " devoir".
On peut se contenter de cet état de fait ou le regretter. Personnellement je le regrette et je voudrais soit que l'on contraigne les électeurs à voter, soit qu'on les incite plus fortement a exercer ce droit/ devoir.
Serait il envisageable de rendre le vote obligatoire ( c'est le cas en Belgique sous peine d'amende ) ou pas ?
Serait il envisageable de faire une cérémonie de passage à la citoyenneté ( à 18 ans), au cours de laquelle on rappellerait au nouveau citoyen l'importance de ses devoirs ( non limités d'ailleurs au vote) ?

Le vote obligatoire est contre productif. Je pense qu'il faut plutôt radier des listes électorales ceux qui ne votent pas !
Après tout, à quoi ça sert qu'ils soient inscrits, puisqu'ils ne votent pas.

A partir de deux scrutins, il faut radier définitivement des listes électorales toutes personnes qui n'aura pas voté !

Ainsi, ne voteront que les gens assidus. Mathématiquement, on supprimera les abstentionnistes et on augmentera la participation aux élections !

dud49 a écrit : 24 juin 2021 11:12

danielle49 a écrit : 22 juin 2021 17:06 Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !

Ok donc tu milites pour le retour du suffrage censitaire ?

Moi perso tant qu'on y est pourquoi pas le vote uniquement aux personnes qui participent à la vie active ? Pas de droit de vote pour les retraités.

Le suffrage censitaire pourrait être une bonne idée. Moi je suis d'avis d'écarter les cons et les abstentionnistes.
On pourrait créer un permis de voter. On obtiendrait le permis de voter en passant les tests d'instructions civiques !
Ceux qui l'obtiendraient pourraient voter, les autres non ! Voilà un bon suffrage censitaire !

Kelenner a écrit : 15 juin 2021 17:40 Je veux bien, mais en même temps... tu votes en IDF, tu as le "choix" entre une ex-présentatrice télé, un écolo en costard, une bourgeoise imbuvable ou une graine de fasciste. Le moins que l'on puisse dire, c'est que ça donne pas franchement envie, rien qu'à l'idée de mettre le nom de l'une de ces têtes de noeud dans une urne on peut facilement avoir des remontées gastriques.

Mais qu'est ce qui vous oblige à voter pour ces gens là ? Les bulletins blancs ou nul, ça existe ! Certes, ça compte pas ! Si personne ne vous convient, c'est ce qu'il faut faire.

toutvenant a écrit : 15 juin 2021 17:48 De quel droit ferait-on du vote, un devoir ?

C'est un devoir de voter, au nom de ceux qui sont morts pour la France, par respect pour eux !

Il faut être irrespectueux, ingrat, de ne pas aller voter. Il faut penser aux alliés qui sont morts le 6 juin 1944 pour qu'on puisse voter !

Donc oui, le vote, c'est un devoir.

Ceux qui ne votent pas doivent être radiés définitivement des listes électorales.

Peracetic a écrit : 15 juin 2021 17:55 Salut
Même dans le cas d’un vote obligatoire , je voterais blanc …
Exception faite ,peut être si mon vote blanc est pris en compte dans les suffrages exprimés  ?

Il y a deux formes d'abstentions ! Il y a l'abstention que je qualifierai de civique, c'est à dire celle qui consiste à se déplacer au bureau de vote pour voter blanc ou nul, donc, là, pas de soucis. Et il y a l'abstention que je qualifierai d'incivique, c'est à dire qui consiste à ne pas se déplacer au bureau de vote pour remplir son devoir de citoyen. Et c'est cette abstention qui est mauvaise. Qu'il faut punir. Et comment on fait ? On radie définitivement des listes électorales ceux qui ne votent pas.

Rendre le vote obligatoire est ridicule, ça ne changera rien. Je prends l'exemple de mon frère qui ne vote jamais. Que le vote soit obligatoire ou non, il en a rien à faire ! Il n'ira pas voté ! Donc, ça ne sert à rien. Et quand bien même on l'obligerait à voter, cela l'énerverait ! Donc, la seule solution c'est la radiation !

Certains proposent le vote électronique ! Ridicule ! Comme si, en instaurant ce dispositif, les gens allaient plus voter ! Foutaise !