Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Victor a écrit : 15 février 2023 16:09

Fonck1 a écrit : 15 février 2023 15:55

c'est là où ton équation ne marche pas, c'est justement dans les crises que les français n'ont pas besoin de payer encore plus.
je suis bien content d'être resté au tarif règlementé.....

Mais vous ne bénéficiez pas du bouclier tarifaire ?
De plus TotalEnergies vient d'annoncer qu'ils envisageaient une nouvelle remise sur leurs produits pétroliers afin de tenir compte de la conjoncture actuelle très particulière.

Fonck1 a écrit : 15 février 2023 16:49

Victor a écrit : 15 février 2023 16:09
Mais vous ne bénéficiez pas du bouclier tarifaire ?
De plus TotalEnergies vient d'annoncer qu'ils envisageaient une nouvelle remise sur leurs produits pétroliers afin de tenir compte de la conjoncture actuelle très particulière.

avec les milliards qu'ils viennent d'encaisser, c'est du pipi de chat pour eux.
l’équation de l'augmentation des prix n'est que le fait de spéculations.



les prix de la matière brute ne sont pas spécialement haut.

Fonck1 a écrit : 15 février 2023 16:49

Victor a écrit : 15 février 2023 16:09
Mais vous ne bénéficiez pas du bouclier tarifaire ?
De plus TotalEnergies vient d'annoncer qu'ils envisageaient une nouvelle remise sur leurs produits pétroliers afin de tenir compte de la conjoncture actuelle très particulière.

avec les milliards qu'ils viennent d'encaisser, c'est du pipi de chat pour eux.
l’équation de l'augmentation des prix n'est que le fait de spéculations.



les prix de la matière brute ne sont pas spécialement haut.

Victor a écrit : 16 février 2023 09:27

Fonck1 a écrit : 15 février 2023 16:49

avec les milliards qu'ils viennent d'encaisser, c'est du pipi de chat pour eux.
l’équation de l'augmentation des prix n'est que le fait de spéculations.



les prix de la matière brute ne sont pas spécialement haut.

Mais ce n'est pas TotalEnergies qui fixe le prix du gaz et du pétrole.
Comme votre graphique le montre ce sont les crises géopolitiques et les décisions de l'OPEP.
Les compagnies comme TotalEnegies ou autres major du secteur ne font que s'adapter au prix du marché.

Victor a écrit : 16 février 2023 09:27

Fonck1 a écrit : 15 février 2023 16:49

avec les milliards qu'ils viennent d'encaisser, c'est du pipi de chat pour eux.
l’équation de l'augmentation des prix n'est que le fait de spéculations.



les prix de la matière brute ne sont pas spécialement haut.

Mais ce n'est pas TotalEnergies qui fixe le prix du gaz et du pétrole.
Comme votre graphique le montre ce sont les crises géopolitiques et les décisions de l'OPEP.
Les compagnies comme TotalEnegies ou autres major du secteur ne font que s'adapter au prix du marché.

Victor a écrit : 16 février 2023 13:57 En fait cette nationalisation à 100% d'EDF n'est à mon avis qu'une étape temporaire (pendant quelques années tout de même) avant d'ouvrir de nouveau le capital de l'entreprise.

papibilou a écrit : 16 février 2023 18:02

Victor a écrit : 16 février 2023 13:57 En fait cette nationalisation à 100% d'EDF n'est à mon avis qu'une étape temporaire (pendant quelques années tout de même) avant d'ouvrir de nouveau le capital de l'entreprise.

Non! Avant démantèlement. C'est encore une réponse libérale de Macron aux exigences européennes. Le monopole c'est caca pour l'UE. Donc EDF ne doit pas conserver le monopole de la production d'électricité en France. Si c'est certainement une bonne idée pour les transports, ce n'en est pas une pour quelque chose d'aussi stratégique que l'énergie. L'exploitation des centrales hydroélectriques existantes ou des champs d'éoliennes ou des champs photovoltaïques peut être privatisée car il y a un existant, mais le privé déteste ce qui met très longtemps à rapporter de l'argent. Donc construire de nouvelles centrales incombera à l'état qui le financera en privatisant Enedis comme il a privatisé ( avec succès ) France Telecom, et récemment le rail ( avec moins de succès ).
Ce n'est peut-être pas pour tout de suite, mais vous verrez. L'Europe n'a pas saisi que tout ne se gère pas de façon dogmatique.

Victor a écrit : 16 février 2023 19:04

papibilou a écrit : 16 février 2023 18:02

Non! Avant démantèlement. C'est encore une réponse libérale de Macron aux exigences européennes. Le monopole c'est caca pour l'UE. Donc EDF ne doit pas conserver le monopole de la production d'électricité en France. Si c'est certainement une bonne idée pour les transports, ce n'en est pas une pour quelque chose d'aussi stratégique que l'énergie. L'exploitation des centrales hydroélectriques existantes ou des champs d'éoliennes ou des champs photovoltaïques peut être privatisée car il y a un existant, mais le privé déteste ce qui met très longtemps à rapporter de l'argent. Donc construire de nouvelles centrales incombera à l'état qui le financera en privatisant Enedis comme il a privatisé ( avec succès ) France Telecom, et récemment le rail ( avec moins de succès ).
Ce n'est peut-être pas pour tout de suite, mais vous verrez. L'Europe n'a pas saisi que tout ne se gère pas de façon dogmatique.

Désolé je ne comprends pas bien votre réponse.
Vous pensez que j'ai écrit quelque chose de faux ou quelque chose auquel vous vous opposez ?

Je pense que le plan c'est effectivement une nationalisation à 100%, mais temporaire.
Est-ce une bonne ou une mauvaise idée, le débat reste ouvert.

Le plan Hercule me semblait être une bonne idée.

papibilou a écrit : 16 février 2023 23:00

Victor a écrit : 16 février 2023 19:04
Désolé je ne comprends pas bien votre réponse.
Vous pensez que j'ai écrit quelque chose de faux ou quelque chose auquel vous vous opposez ?

Je pense que le plan c'est effectivement une nationalisation à 100%, mais temporaire.
Est-ce une bonne ou une mauvaise idée, le débat reste ouvert.

Le plan Hercule me semblait être une bonne idée.

Vous avez évoqué une nouvelle ouverture du capital. Je ne crois pas qu'EDF dans l'esprit de Macron doive rester une entité de production et distribution d'électricité privée ou publique. L'entité EDF , selon moi, sera selon les souhaits de l'UE, être démantelée. Comme on a séparé RFF et SNCF pour séparer rail et exploitation commerciale, comme on a privatisé France Telecom etc..
On verra. Je souhaite me tromper.

papibilou a écrit : 16 février 2023 23:00

Victor a écrit : 16 février 2023 19:04
Désolé je ne comprends pas bien votre réponse.
Vous pensez que j'ai écrit quelque chose de faux ou quelque chose auquel vous vous opposez ?

Je pense que le plan c'est effectivement une nationalisation à 100%, mais temporaire.
Est-ce une bonne ou une mauvaise idée, le débat reste ouvert.

Le plan Hercule me semblait être une bonne idée.

Vous avez évoqué une nouvelle ouverture du capital. Je ne crois pas qu'EDF dans l'esprit de Macron doive rester une entité de production et distribution d'électricité privée ou publique. L'entité EDF , selon moi, sera selon les souhaits de l'UE, être démantelée. Comme on a séparé RFF et SNCF pour séparer rail et exploitation commerciale, comme on a privatisé France Telecom etc..
On verra. Je souhaite me tromper.