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Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 12:36
par latresne
Petit rappel historique pour ceux qui sont intéressés :le 4 août 1789 ,abandon des privilèges.
On a depuis introduit la cangrène dans l'émicycle avec la NUPES et ses dérivés.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 12:42
par Jiimmy
Victor a écrit : 04 août 2022 11:46
Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?
Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.
Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?
Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Quelle est la définition du mot "attractif" ? Est-ce attractif de vivre avec 500 euros par mois ?
Les prestations sociales servent à survivre, pas à partir en vacances, se la couler douce et vivre une vie confortable. De ce fait, je ne vois pas comment les prestations sociales créent une vie attractive. C'est plutôt la stratégie de la carotte qui me semble la + efficace et la + humaine (à savoir, revaloriser les revenus issus du travail). Et non pas celle du bâton (créer un dilemme entre l'exploitation ou l'extrême pauvreté). Sauf du point de vue des exploitants bien entendu (ou des beaufs qui sont incessamment dans la comparaison avec l'autre et qui détermine leur bonheur en fonction du résultat de ces comparaisons).
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 14:26
par mic43121
Avec 500 € par mois tu ne roules pas avec UNE Peugeot 3008 ..
Tu achètes une fiat 500 ...par contre si elle 4 enfants ..il lui faut une grosse bagnole pour les promener ..
Parce que ça ne bosse pas ...ni lui ,ni elle ...
C'est juste en face ..par contre elle n'oublie jamais son voile ..des fois qu'on la prenne pour une Française ..
Et ils sont si cons ces Français ....

Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 15:27
par Victor
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 12:42
Victor a écrit : 04 août 2022 11:46
Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?
Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.
Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?
Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Quelle est la définition du mot "attractif" ? Est-ce attractif de vivre avec 500 euros par mois ?
Les prestations sociales servent à survivre, pas à partir en vacances, se la couler douce et vivre une vie confortable. De ce fait, je ne vois pas comment les prestations sociales créent une vie attractive. C'est plutôt la stratégie de la carotte qui me semble la + efficace et la + humaine (à savoir, revaloriser les revenus issus du travail). Et non pas celle du bâton (créer un dilemme entre l'exploitation ou l'extrême pauvreté). Sauf du point de vue des exploitants bien entendu (ou des beaufs qui sont incessamment dans la comparaison avec l'autre et qui détermine leur bonheur en fonction du résultat de ces comparaisons).
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
L'allocataire du RSA saurait alors que cette aide est limitée dans le temps et qu'il doit se "bouger" pour retrouver un emploi ou une autre activité professionnelle.
+ évidemment l'application de la CSG, pour lui faire comprendre que le RSA est un revenu comme un autre et qu'il doit donc être taxé comme un autre revenu. Pas d'exception, égalité devant l'impôt et les taxes pour tous les français.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 16:59
par danielle49
Ce qui me parait la meilleure option serait de supprimer toutes les allocations, et en premier les allocations familiales, et en contre partie rémunérer le travail à sa juste valeur !
Bon, il est évident qu'avec un tel choix politique et social un certain nombre de branleurs auraient du mal à survivre.

Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 17:48
par Victor
Mickey a écrit : 04 août 2022 12:03
Victor a écrit : 04 août 2022 11:46
Mais au lieu de rendre le travail plus attractif, la meilleure solution ne serait-elle pas de rendre l'assistanat beaucoup moins attractif ?
Par exemple, en appliquant la CSG (9,2%) sur les revenus de l'assistanat comme le RSA.
Au nom de quel principe les revenus du travail sont dans l'assiette de la CSG et non ceux de l'assistanat ?
Le principe fondateur de la CSG était d'être généralisé, c'est à dire de s'appliquer à l'ensemble des revenus.
Tout simplement parce que le RSA n'est pas un
véritable revenu mais plutôt une allocation de solidarité.
En revanche, si le revenu universel est adopté un jour, la question de la CSG pourra se poser.
Tu vois qu'il faut approuver le revenu universel.
Ah bon ?
Les allocataires du RSA perçoivent des cacahuètes ?
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 18:43
par papibilou
Jiimmy a écrit : 03 août 2022 23:49
, c'est factuel en fait).
Alors si c'est factuel en fait il n'y a plus rien à ajouter.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 19:09
par Jiimmy
Victor a écrit : 04 août 2022 15:27
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 19:42
par Victor
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 19:09
Victor a écrit : 04 août 2022 15:27
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 21:39
par Mickey
Victor a écrit : 04 août 2022 19:42
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 19:09
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Ils seraient bien inspirés de faire de même en France.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 23:42
par Relax
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 19:09
Victor a écrit : 04 août 2022 15:27
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Le bon compromis entre l’assistanat à vie et la loi de la jungle consisterait à réserver les aides sociales non-contributives aux français afin de ne pas entretenir une immigration qui ne sert à rien, qui nous coute un pognon de dingue et qui tire sur la police au mortier d'artifice !
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 04 août 2022 23:44
par Relax
Mickey a écrit : 04 août 2022 21:39
Victor a écrit : 04 août 2022 19:42
Ils font comment en Afrique ou dans d'autres pays sans RSA ?
Ils se démmerdent, ils se bougent.
Par exemple, ils peuvent suivre des formations dans les emplois en tension.
Ils seraient bien inspirés de faire de même en France.
Pour eux le RSA c'est le Roupiller Sans Arrêt !

Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 05 août 2022 00:15
par latresne
Au restaurant hier midi,la patronne nous sert et dit :
-J'ai 2 serveurs qui viennent de nous donner leur démission au motif "travail trop pénible".
Dommage que le télé travail ne soit pas possible dans ce boulot.
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 05 août 2022 06:17
par mic43121
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 19:09
Victor a écrit : 04 août 2022 15:27
Ce qui me paraît la meilleure option serait de n'accorder le RSA qu'un maximum de deux fois par individu et à chaque fois pour une durée limitée à 18 mois.
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Mais non ils retournent chez eux ...tout simplement....
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: Repenser l'etat-providence
Posté : 05 août 2022 07:03
par Relax
mic43121 a écrit : 05 août 2022 06:17
Jiimmy a écrit : 04 août 2022 19:09
Et comme il y a + de personnes sans emplois que d'emplois non-pourvus, on fait quoi des millions laissés sur le côté ? Ils crèvent ou ils font des braquages pour survivre ?
Mais non ils retournent chez eux ...tout simplement....
Ce que les sarrasins ont du mal à comprendre c'est qu'un étranger reste un étranger, et qu'un titre de séjour de 10 ans ne constitue pas un droit à résidence ad vitam æternam pour eux-mêmes et leur smala.
Les étrangers ont un pays où le port du voile islamique n'est pas interdit lors des sorties scolaires et malgré tout, ça ne leur donne pas envie d'y retourner, c'est bizarre !
Je soupçonne ces étrangers qui n'ont pas le mal du pays d'être des islamophobes qui s'ignorent ...
