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Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 17 août 2023 19:06
par berger141
Corvo a écrit : 17 août 2023 17:37
berger141 a écrit : 17 août 2023 13:39
Et le perroquet Corvo rappelle une fois de plus qu'il donne des chiffres issus le liens officiels.
Contrairement à vous je cite mes sources et vous feriez bien d'en faire autant.
Corvo t'es juste lourdingue.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 06:54
par Corvo
berger141 a écrit : 17 août 2023 19:06
Corvo a écrit : 17 août 2023 17:37

Contrairement à vous je cite mes sources et vous feriez bien d'en faire autant.
Corvo t'es juste lourdingue.
Lourdingue peut-être mais moi au moins j'accompagne toujours "mes" chiffres de lien(s) qui prouve(nt) que ces chiffres ne sont pas sortis de mon imagination.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 08:11
par berger141
Corvo a écrit : 18 août 2023 06:54
berger141 a écrit : 17 août 2023 19:06

Corvo t'es juste lourdingue.
Lourdingue peut-être mais moi au moins j'accompagne toujours "mes" chiffres de lien(s) qui prouve(nt) que ces chiffres ne sont pas sortis de mon imagination.
Sauf que mes données ne sont pas sorties de mon imagination, elles reflètent une réalité qui te dérange, tandis que Corvo répète ; répète, répète.... le même argument , comme s'il était atteint de sénilité.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 08:26
par Corvo
berger141 a écrit : 18 août 2023 08:11
Corvo a écrit : 18 août 2023 06:54

Lourdingue peut-être mais moi au moins j'accompagne toujours "mes" chiffres de lien(s) qui prouve(nt) que ces chiffres ne sont pas sortis de mon imagination.
Sauf que mes données ne sont pas sorties de mon imagination, elles reflètent une réalité qui te dérange, tandis que Corvo répète ; répète, répète.... le même argument , comme s'il était atteint de sénilité.
Si la réalité me dérangeait je ne n'insérerai aucun lien qui mènerai sur les sites officiels. Quand on veut être "crédible" insérer un ou des liens me semble être la moindre des choses. Moi je crois que vous ne savez pas le faire.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 11:37
par danielle49
Mon Dieu, qu'il est triste le son du Cor parmi les veaux. :(

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 12:23
par Yaroslav
Je suis quand même surpris, plus encore par la forme donnée à ce scrutin que par le fond.

Selon le premier ministre conservateur du PiS, la question posée sera «soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ?»
Sérieux ???

Dans la vidéo mise en ligne par Mateusz Morawiecki pour confirmer la tenue du référendum, il est possible de voir des images de violences urbaines avec des voitures retournées et en feu ou encore un homme noir léchant un couteau.
Sérieux ???

Le gouvernement polonais ne semble même pas vouloir donner une once de crédibilité à ce référendum. C'est assez cocasse de voir la Pologne organiser un scrutin façon poupées russes.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 12:42
par Corvo
danielle49 a écrit : 18 août 2023 11:37 Mon Dieu, qu'il est triste le son du Cor parmi les veaux. :(
Comme disait l'autre : c'est pas parce qu'on a rien à dire... :siffle:

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 12:48
par gare au gorille
Yaroslav a écrit : 18 août 2023 12:23 Je suis quand même surpris, plus encore par la forme donnée à ce scrutin que par le fond.

Selon le premier ministre conservateur du PiS, la question posée sera «soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ?»
Sérieux ???

Dans la vidéo mise en ligne par Mateusz Morawiecki pour confirmer la tenue du référendum, il est possible de voir des images de violences urbaines avec des voitures retournées et en feu ou encore un homme noir léchant un couteau.
Sérieux ???

Le gouvernement polonais ne semble même pas vouloir donner une once de crédibilité à ce référendum. C'est assez cocasse de voir la Pologne organiser un scrutin façon poupées russes.


Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 13:12
par Yaroslav
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 12:48Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.
Sauf que quand on veut faire ça (je ne juge pas pour le moment du fond), on organise un référendum, un vrai référendum, pas un plébiscite où on attend qu'une seule réponse. La fin ne justifie pas tous les moyens.
Là le pouvoir polonais est juste en train de se tourner en ridicule et c'est un peu surprenant je dois dire parce qu'il y avait largement matière à faire les choses sérieusement.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 13:27
par gare au gorille
Yaroslav a écrit : 18 août 2023 13:12
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 12:48Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.
Sauf que quand on veut faire ça (je ne juge pas pour le moment du fond), on organise un référendum, un vrai référendum, pas un plébiscite où on attend qu'une seule réponse. La fin ne justifie pas tous les moyens.
Là le pouvoir polonais est juste en train de se tourner en ridicule et c'est un peu surprenant je dois dire parce qu'il y avait largement matière à faire les choses sérieusement.
Mais le gouvernement polonais fait son boulot. Pourquoi donc voudriez vous travestir la question qui doit être posée ?? Il n'y a pas un seul mot à retirer ou à ajouter dans son questionnement. Comment donc auriez vous posé la question ??

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 13:37
par Yaroslav
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 13:27Mais le gouvernement polonais fait son boulot. Pourquoi donc voudriez vous travestir la question qui doit être posée ?? Il n'y a pas un seul mot à retirer ou à ajouter dans son questionnement. Comment donc auriez vous posé la question ??
Quand on case plusieurs termes péjoratifs ou tendancieux par ligne, on est plus en train de poser une question sincère, relisez donc l'article.
Et puis "un homme noir léchant un couteau"... Tout ça est parfaitement impartial n'est-ce pas ? :siffle:

En Suisse, ils savent poser correctement des questions dans le cadre de leurs votations.
Les choses sont appelées par leur (vrai) nom, on ne caricature pas la question et les parties prenantes, et on présente à parts égales les arguments des "pour" et des "contre" pour permettre à tout citoyen de se forger une opinion.

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 15:05
par Patchouli38
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 12:48
Yaroslav a écrit : 18 août 2023 12:23 Je suis quand même surpris, plus encore par la forme donnée à ce scrutin que par le fond.

Selon le premier ministre conservateur du PiS, la question posée sera «soutenez-vous l'admission de milliers d'immigrants illégaux du Moyen-Orient et d'Afrique dans le cadre du mécanisme de relocalisation forcée imposé par la bureaucratie européenne ?»
Sérieux ???

Dans la vidéo mise en ligne par Mateusz Morawiecki pour confirmer la tenue du référendum, il est possible de voir des images de violences urbaines avec des voitures retournées et en feu ou encore un homme noir léchant un couteau.
Sérieux ???

Le gouvernement polonais ne semble même pas vouloir donner une once de crédibilité à ce référendum. C'est assez cocasse de voir la Pologne organiser un scrutin façon poupées russes.


Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.
Le gouvernement polonais a surtout le mérite de manipuler l'opinion en lui soumettant une question orientée, ceci afin que le NON l'emporte.
Il faut vraiment être aveugle pour ne pas le voir. Par ailleurs, l'opposition n'a même pas été consultée :

"Le porte-parole du gouvernement Piotr Müller a estimé que le chef du principal parti de l'opposition la Plate-forme civique (PO) Donald Tusk "a peur de ce référendum comme le diable de l'eau bénite" car par leur réponses les citoyens risquent de limiter ses prochaines décisions, en cas de victoire aux législatives.

De son côté, l'ensemble de l'opposition dénonce une "tromperie éhontée" de la part du pouvoir.

"Vous jetez à la figure des Polonais des questions sans importance que personne, aucun parti ne soulève aujourd'hui", a déclaré jeudi avant le vote Krzysztof Gawkowski, un député de la gauche.

Selon lui, personne dans l'opposition ne parlait du relèvement de l'âge de la retraite, des délocalisations forcées ou des privatisations.

Pour Paulina Hennig-Kloska du parti centriste Polska 2050, le référendum est organisé dans le but "de manipuler les élections, et diviser une nouvelle fois la société".

Selon la députée de gauche Joanna Senyszyn les questions posées par PiS sont simplement "profondément stupides, tendancieuses, idéologiques, anti-européennes, basées sur de faux fondements et imprécises".

L'opposition estime aussi que l'organisation du référendum est un moyen de contourner les limites des dépenses électorales, précisément définies par la loi, alors que le montant des dépenses publiques dans une campagne référendaire ne connaît pas de restrictions."

https://www.lalibre.be/international/eu ... A4F5RW25M/

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 16:17
par vivarais
Yaroslav a écrit : 18 août 2023 13:12
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 12:48Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.
Sauf que quand on veut faire ça (je ne juge pas pour le moment du fond), on organise un référendum, un vrai référendum, pas un plébiscite où on attend qu'une seule réponse. La fin ne justifie pas tous les moyens.
Là le pouvoir polonais est juste en train de se tourner en ridicule et c'est un peu surprenant je dois dire parce qu'il y avait largement matière à faire les choses sérieusement.
je ne vois pas où est le ridicule lorsque qu'un gouvernement ayant un différent avec la politique de l'UE laisse son peuple trancher et non décider arbitrairement
c'est la liberté de décider les peuples de leur choix
et c'est ce que font depuis toujours les suisses
et ils sont mieux lotis que les autres sur tout
ce n'est ni une alliance parlementaire ,ni un 49-3 qui décident pour eux
le référendum c'est l'alpha et l'oméga de la démocratie
https://www.linternaute.fr/expression/l ... t-l-omega/
beaucoup parle de démocratie mais se comporte en totalitariste en refusant les chois même pour ce qui ne les concerne pas dans d'autres pays

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 19:43
par mic43121
Au Canada une depute d'origine AlgA ___; _ filename_1__A9rienne-007 2 4.mp4

Re: Pologne : le gouvernement confirme la tenue d’un référendum sur la politique migratoire de l’Union européenne

Posté : 18 août 2023 20:11
par berger141
Patchouli38 a écrit : 18 août 2023 15:05
gare au gorille a écrit : 18 août 2023 12:48



Boff, le gouvernement polonais a le mérite de s'inquiéter de l'opinion de ses citoyens et de leur demander un avis en posant le plus nettement possible la question. Pour l'instant il semble que les Polonais ne connaissent pas les joies du fameux vivre ensemble, du communautarisme, des quartiers perdus de la république et des banlieues islamisées que l'Europe des technocrates faisant la promotion du foulard pour les femmes aimerait bien leur imposer.
Contrairement à nos dirigeants, il semble que le gouvernement polonais soit un peu plus responsable.
Le gouvernement polonais a surtout le mérite de manipuler l'opinion en lui soumettant une question orientée, ceci afin que le NON l'emporte.
Il faut vraiment être aveugle pour ne pas le voir. Par ailleurs, l'opposition n'a même pas été consultée :

"Le porte-parole du gouvernement Piotr Müller a estimé que le chef du principal parti de l'opposition la Plate-forme civique (PO) Donald Tusk "a peur de ce référendum comme le diable de l'eau bénite" car par leur réponses les citoyens risquent de limiter ses prochaines décisions, en cas de victoire aux législatives.

De son côté, l'ensemble de l'opposition dénonce une "tromperie éhontée" de la part du pouvoir.

"Vous jetez à la figure des Polonais des questions sans importance que personne, aucun parti ne soulève aujourd'hui", a déclaré jeudi avant le vote Krzysztof Gawkowski, un député de la gauche.

Selon lui, personne dans l'opposition ne parlait du relèvement de l'âge de la retraite, des délocalisations forcées ou des privatisations.

Pour Paulina Hennig-Kloska du parti centriste Polska 2050, le référendum est organisé dans le but "de manipuler les élections, et diviser une nouvelle fois la société".

Selon la députée de gauche Joanna Senyszyn les questions posées par PiS sont simplement "profondément stupides, tendancieuses, idéologiques, anti-européennes, basées sur de faux fondements et imprécises".

L'opposition estime aussi que l'organisation du référendum est un moyen de contourner les limites des dépenses électorales, précisément définies par la loi, alors que le montant des dépenses publiques dans une campagne référendaire ne connaît pas de restrictions."

https://www.lalibre.be/international/eu ... A4F5RW25M/
Et pendant ce temps Patchouili fait semblant de ne pas voir les énormes problèmes d'intégration générés par l'immigration d'un autre peuple et qu'il est parfaitement légitime de demander l'avis du peuple polonais sur ce sujet majeur; Cela s'appelle la démocratie.