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déclaration pour laquelle il a été condamné.
mais bon, ça lui a permis de vendre des bouquins, qu'importent l'alimentation de la haine.
je pense que les peines ne sont pas assez fortes aujourd'hui.

Fonck1 a écrit : 10 avril 2024 00:31

papibilou a écrit : 09 avril 2024 23:46

Vous avez choisi votre réponse à la question du blasphème. Moi pas. Cette jeune fille doit être protégée depuis 3 ans. Qu'elle se soit rapprochée d'un collectif féministe d'ED vous surprend ?

Elle a peut être toujours été dans cette mouvance, ça vous surprendrait, vu ses propos?

Je crois me souvenir que ses réactions ont été provoquées par les insultes et menaces qui lui ont été adressées parce qu'elle s'est déclarée homosexuelle, pas pour autre chose. De là à la classer d'emblée comme toujours très à droite me semble(rait) un regrettable a priori concernant une jeune fille qui au départ de l'affaire a juste 16 ans.

papibilou a écrit : 10 avril 2024 09:41

Fonck1 a écrit : 10 avril 2024 00:31
Elle a peut être toujours été dans cette mouvance, ça vous surprendrait, vu ses propos?

Je crois me souvenir que ses réactions ont été provoquées par les insultes et menaces qui lui ont été adressées parce qu'elle s'est déclarée homosexuelle, pas pour autre chose. De là à la classer d'emblée comme toujours très à droite me semble(rait) un regrettable a priori concernant une jeune fille qui au départ de l'affaire a juste 16 ans.

Oui, elle avait 16 ans. Mais à 16 ans, on sait ce que l'on dit et ce que l'on fait, même si à cet âge on ne mesure pas toujours la portée de ses paroles.
Effectivement, elle s'est fait insultée et menacée par un homme de confession musulmane et parlant au nom d'Allah, mais est-ce pourtant une excuse pour s"en prendre à une religion en particulier, en sachant qu'elle est pratiquée par des millions de musulmans ? Pourquoi ne pas s'être contenté de traité l'homme de "connard", "salopards" et j'en passe mais sans toucher à sa religion ?
Suite à ses écrits, Mila a reçu un torrent de menaces et d'insultes mais cela ne l'a pas empêché de recommencer une seconde fois puis, paraît-il, une troisième fois. Là, à ce niveau-là, c'est pratiquement de l'inconscience ! La violence ne s'est jamais réglée par la violence.

A la base il me semble que les insultes venaient d'un prétendant qui s'est mangé un râteau. L'homosexualité était une excuse de vengeance de la part de cet être ignoble (oui, c'est ignoble de cyberharceler une ado, de la menacer et d'inciter d'autres personnes à en faire autant)

Et dans ce qu'elle a dit, elle affirme être contre toutes les religions. Elle s'en prend surtout à l'islam parce que ce sont des musulmans qu'ils l'ont majoritairement harcelée.

Mesoke a écrit : 10 avril 2024 10:01 A la base il me semble que les insultes venaient d'un prétendant qui s'est mangé un râteau. L'homosexualité était une excuse de vengeance de la part de cet être ignoble (oui, c'est ignoble de cyberharceler une ado, de la menacer et d'inciter d'autres personnes à en faire autant)

Et dans ce qu'elle a dit, elle affirme être contre toutes les religions. Elle s'en prend surtout à l'islam parce que ce sont des musulmans qu'ils l'ont majoritairement harcelée.

Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 10:11 Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Si elle avait dit exactement la même chose sur l'islam, mais sans utiliser l'insulte, n'aurait-elle pas reçu les mêmes menaces ?

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 10:11 Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Certes. Mais quand on a été élevé sur les réseaux sociaux, qu'on est habitué à y discuter (sachant qu'à la base c'était ce qu'elle faisait quand elle s'est faite harceler) on a sans doute envie d'y ferrailler.

Elle est juste une humaine. Jeune qui plus est. Et sans doute bien énervée. Donc la logique ...

Mesoke a écrit : 10 avril 2024 10:22

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 10:11 Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Certes. Mais quand on a été élevé sur les réseaux sociaux, qu'on est habitué à y discuter (sachant qu'à la base c'était ce qu'elle faisait quand elle s'est faite harceler) on a sans doute envie d'y ferrailler.

Elle est juste une humaine. Jeune qui plus est. Et sans doute bien énervée. Donc la logique ...

donc dans la logique, il faut assumer au lieu que ça coute une blinde aux français.

Cépajuste a écrit : 10 avril 2024 10:22

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 10:11 Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Si elle avait dit exactement la même chose sur l'islam, mais sans utiliser l'insulte, n'aurait-elle pas reçu les mêmes menaces ?

bah peut être que non.
on peut dire les choses sans insulter l'autre.
par exemple, je ne considère pas que dire d'une idée que c'est une idée de merde, soit une insulte.
je pense que l'on peut taper sur les idées, pas pas sur les gens.
on peut aussi taper sur les religions, mais quand ça implique un nombre de personnes non identifiées, alors on tombe dans l'amalgame donc le racisme, l’antisémitisme, ou l'islamophobie, et on finit par discriminer.

la discrimination, c'est associer un nombre de personnes identifiés à des critères psychiques,physiques, spirituels ou autres généraux de la vie courante, alors que ce n'est pas la réalité dans la vie.

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 09:57

papibilou a écrit : 10 avril 2024 09:41
Je crois me souvenir que ses réactions ont été provoquées par les insultes et menaces qui lui ont été adressées parce qu'elle s'est déclarée homosexuelle, pas pour autre chose. De là à la classer d'emblée comme toujours très à droite me semble(rait) un regrettable a priori concernant une jeune fille qui au départ de l'affaire a juste 16 ans.

Oui, elle avait 16 ans. Mais à 16 ans, on sait ce que l'on dit et ce que l'on fait, même si à cet âge on ne mesure pas toujours la portée de ses paroles.
Effectivement, elle s'est fait insultée et menacée par un homme de confession musulmane et parlant au nom d'Allah, mais est-ce pourtant une excuse pour s"en prendre à une religion en particulier, en sachant qu'elle est pratiquée par des millions de musulmans ? Pourquoi ne pas s'être contenté de traité l'homme de "connard", "salopards" et j'en passe mais sans toucher à sa religion ?
Suite à ses écrits, Mila a reçu un torrent de menaces et d'insultes mais cela ne l'a pas empêché de recommencer une seconde fois puis, paraît-il, une troisième fois. Là, à ce niveau-là, c'est pratiquement de l'inconscience ! La violence ne s'est jamais réglée par la violence.

Non. Il n'y a pas eu une seule personne qui s'en est pris à cette jeune fille.
Treize de ses cyber-agresseurs ont été jugés en juin 2021 et onze condamnés à 4 ou 6 mois de prison.
Les agresseurs ce n'est pas Mila. Qu'elle aurait du faire profil bas, peut-être, mais elle, c'est l'agressée ne vous y trompez pas.

papibilou a écrit : 10 avril 2024 13:27

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 09:57

Oui, elle avait 16 ans. Mais à 16 ans, on sait ce que l'on dit et ce que l'on fait, même si à cet âge on ne mesure pas toujours la portée de ses paroles.
Effectivement, elle s'est fait insultée et menacée par un homme de confession musulmane et parlant au nom d'Allah, mais est-ce pourtant une excuse pour s"en prendre à une religion en particulier, en sachant qu'elle est pratiquée par des millions de musulmans ? Pourquoi ne pas s'être contenté de traité l'homme de "connard", "salopards" et j'en passe mais sans toucher à sa religion ?
Suite à ses écrits, Mila a reçu un torrent de menaces et d'insultes mais cela ne l'a pas empêché de recommencer une seconde fois puis, paraît-il, une troisième fois. Là, à ce niveau-là, c'est pratiquement de l'inconscience ! La violence ne s'est jamais réglée par la violence.

Non. Il n'y a pas eu une seule personne qui s'en est pris à cette jeune fille.
Treize de ses cyber-agresseurs ont été jugés en juin 2021 et onze condamnés à 4 ou 6 mois de prison.
Les agresseurs ce n'est pas Mila. Qu'elle aurait du faire profil bas, peut-être, mais elle, c'est l'agressée ne vous y trompez pas.

Je ne l'oublie pas, ne vous inquiétez pas.
- un monsieur musulman, au nom d'Allah, drague la jeune fille qui l'éconduit en lui annonçant son homosexualité.
- le monsieur, ivre de rage, lui crache à la figure des propos homophobes
- Mila, piquée au vif, répond de la même manière en insultant, par des propos ordurieux, la religion du monsieur et, surtout le Prophète Mahomet, dieu sacré des musulmans.

Là-dessus, je n'ai absolument rien à redire. Mila s'est défendue face à ce monsieur et à ses injures en lui rendant la pareille.

Sauf qu'un torrent de menaces et d'insultes tombent sur la jeune fille qui, pour se défendre, s'attaque à nouveau au Prophète Mahomet par des tons toujours aussi vulgaires et orduriers.
Bah pensez-vous qu'elle a tout fait pour calmer le jeu ? Non, elle a continué à alimenter la machine à haine, à injures, à menaces par ses propres insultes.
Elle aurait très bien pu leur faire une pirouette bien sentie du style "je réponds à l'insulte par l'insulte" ou des trucs du même style. Et là, elle a plutôt alimenté la machine à haine. Elle a très bien pu, également, suspendre son compte.

Sauf qu'elle a continué ses injures malgré les premiers flots d'insultes. Ce n'est pas de cette manière qu'elle les aurait arrêté, pire, elle a alimenté le feu de la haine par sa propre haine.

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 09:14

vivarais a écrit : 10 avril 2024 08:34

Certaines choses sont possibles d'autres pas
on peut expulser les étrangers et pas le autres
Donc si les décisions de justice étaient éxécutées en temps et en heures cela n'arriverait pas
la pancarte dit bien étrangers violeurs pas tous les étrangers
Et si cela avait été fait beaucoup ne seraient à trembler de devant un RN à 32% dont ils en sont la cause en voulant justifier la chose par des comparatifs comme (oui mais des français aussi violent)

Cela ne vous choque pas le "libérez nous de l'immigration" ? C'est associé l'immigration à tous les maux de notre société alors que de nombreux français (je dirais "pure souche") participent également à ces maux. Les tueurs en séries sont, pour la majorité d'entre eux, bien blancs et bien français. Adrien Quetennes, accusé pour violence conjugale, est bien français. Le violeur à la trottinette ? Français également. Il y a pleins d'exemple qui fleurissent dans les faits divers et que l'on ne montre jamais, car c'est toujours mieux de montrer, par médias interposés, la violence commise par les étrangers.

Ce mouvement féministe, qui ne l'est que de nom, ne vise que les immigrés, toute la population immigrée alors que la majeure partie d'entre elles ne se reconnaissent pas sur ce qu'on leur reproche. Ces pancartes se rapprochent beaucoup des paroles d'E.Zemmour réduisant les mineurs isolés étrangers à des violeurs, voleurs et assassins.

il y a des cons partout ..
Mais tu ne peux pas comparer Charlie, le Bataclan , et un fait divers ..
Ce sont bien des musulmans qui tuent au nom de la religion ?
Par contre dire les médias tapent sur les immigrés ..
Mise a part (la Maire dont on connait le nom ..comment fais tu pour savoir que c'est un immigré ..
On cache leurs origines .;c'est le jeu du gouvernent ..Comme pour les pubs( ) ils nous préparent ..

mic43121 a écrit : 10 avril 2024 14:25

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 09:14

Cela ne vous choque pas le "libérez nous de l'immigration" ? C'est associé l'immigration à tous les maux de notre société alors que de nombreux français (je dirais "pure souche") participent également à ces maux. Les tueurs en séries sont, pour la majorité d'entre eux, bien blancs et bien français. Adrien Quetennes, accusé pour violence conjugale, est bien français. Le violeur à la trottinette ? Français également. Il y a pleins d'exemple qui fleurissent dans les faits divers et que l'on ne montre jamais, car c'est toujours mieux de montrer, par médias interposés, la violence commise par les étrangers.

Ce mouvement féministe, qui ne l'est que de nom, ne vise que les immigrés, toute la population immigrée alors que la majeure partie d'entre elles ne se reconnaissent pas sur ce qu'on leur reproche. Ces pancartes se rapprochent beaucoup des paroles d'E.Zemmour réduisant les mineurs isolés étrangers à des violeurs, voleurs et assassins.

il y a des cons partout ..
Mais tu ne peux pas comparer Charlie, le Bataclan , et un fait divers ..
Ce sont bien des musulmans qui tuent au nom de la religion ?

ben, ils ne sont pas les seuls à ce jeu.
certains se revendiquent du christianisme et en font tout autant.

Par contre dire les médias tapent sur les immigrés ..
Mise a part (la Maire dont on connait le nom ..comment fais tu pour savoir que c'est un immigré ..
On cache leurs origines .;c'est le jeu du gouvernent ..Comme pour les pubs( ) ils nous préparent ..

non ça n'est pas un jeu, c'est juste la loi, loi bafouée tous les jours d'ailleurs, par les médias.
Les noms/prénoms sont interdits de diffusion tant que les auteurs n'ont pas été prouvés coupables, donc que leur procès est passé.

Mesoke a écrit : 10 avril 2024 10:22

Patchouli38 a écrit : 10 avril 2024 10:11 Effectivement, je suis d'accord avec vous. Mais alors, pourquoi avoir récidivé deux fois de suite alors que les torrents d'insultes ont commencé dès son 1er post. Est-ce également à ces derniers qu'elle a répondu ? N'a t-elle pas compris que l'insulte est contreproductive et ne fait qu'aggraver la situation ?

Certes. Mais quand on a été élevé sur les réseaux sociaux, qu'on est habitué à y discuter (sachant qu'à la base c'était ce qu'elle faisait quand elle s'est faite harceler) on a sans doute envie d'y ferrailler.

Elle est juste une humaine. Jeune qui plus est. Et sans doute bien énervée. Donc la logique ...

Il n'y aurait pas quelque part la recherche d'un peu de vedettariat live "génération Snapchat ou Tik-Tok" de la part de cette jeune fille, à la recherche de milliers de followers "haters" ou "lovers", peu importe, mais de followers quand même ?

En tout cas, cette jeune fille va bien trop loin et il arrive un moment où il faut apprendre à se taire en évitant de mettre de l'huile sur le feu.

Des millions de français musulmans plus ou moins bien intégrés, croyants ou non, pratiquants ou non, aimeraient bien qu'on leur lâche un peu les baskets avec l'islam qui n'est pas toujours leur affaire, loin de là.

Pas plus que des millions de français de culture et de tradition judéo-chrétienne.

Donc, au milieu de tout cela, déversons des tonnes de laïcité et tout ira mieux. A Singapour, je ne sais plus combien de communautés de diverses confessions ethniques et religieuses vivent en parfaite cohabitation sans aucun souci et la laïcité y est une règle absolue.

A lire absolument : "LA LAÏCITÉ DE SINGAPOUR SERAIT UN MODÈLE." :

"En France comme à Singapour, l’une des questions principales concernant les minorités musulmanes respectives de ces deux pays est celle de leur « intégration ». Une des solutions pour résoudre les problèmes de tension entre un Etat laïc et une communauté religieuse minoritaire serait d’expliquer davantage ce que signifie la laïcité.

Etant à la fois un pays profondément religieux et doté d’institutions laïques, Singapour pratique un modèle de séparation de la religion et de l’Etat qui lui est propre.

Les diversités culturelles et religieuses sous-entendent des besoins et des objectifs différents, et parfois même contradictoires. Dans une société où plus de 80 % des citoyens se réclament d’une religion, tant la société civile que l’Etat ne peuvent ignorer cette dimension de l’identité nationale. Les autorités ont donc mis en place un cadre à la fois rigide et accommodant pour faciliter une certaine harmonie religieuse.

La laïcité à la singapourienne a, entre autres, pour but d’éviter l’intervention du religieux dans la sphère politique.

http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/a ... asiec.html

Je ne sais pas s'il y a recherche de vedettariat de la part de Mila. Perso j'imagine plutôt qu'elle a un gros fan club, des soutiens, et que ça lui fait pousser des ailes pour lancer des critiques.