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Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 12:27
par Fonck1
il va y avoir un tour de passe passe sur ce niveau un jour ou l'autre.
pourtant, c'est simple de remettre cet argent dans le circuit....

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 12:37
par Victor
scorpion3917 a écrit : 04 août 2026 11:54
djep a écrit : 02 août 2026 12:59 Nous sommes dans une situation où les gouvernements successifs ont tellement dépensés inutilement au détriment de l'investissement productif, de l'industrie, de la justice, la santé, l'éducation, la sécurité.... qu'il nous faudrait un De Gaulle pour revenir à la normale ; parce que si on continue sur cette pente l'Etat va devoir prendre sur le patrimoine de chacun et celui de la France pour colmater les trous d'une passoire qui va continuer à fissurer.
Vont ils se gêner ?
L'épargne c'est 2 fois la dette.....
Et pour cela il existe un moyen somme toute assez simple.
Transformer les assurances vie des français en plan d'épargne retraite.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 13:19
par Once
scorpion3917 a écrit : 04 août 2026 11:54
djep a écrit : 02 août 2026 12:59 Nous sommes dans une situation où les gouvernements successifs ont tellement dépensés inutilement au détriment de l'investissement productif, de l'industrie, de la justice, la santé, l'éducation, la sécurité.... qu'il nous faudrait un De Gaulle pour revenir à la normale ; parce que si on continue sur cette pente l'Etat va devoir prendre sur le patrimoine de chacun et celui de la France pour colmater les trous d'une passoire qui va continuer à fissurer.
Vont ils se gêner ?
L'épargne c'est 2 fois la dette.....
La voilà la solution ! Mettre les épargnants à poil pour en faire des révolutionnaires !

Je :arrow:

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 13:39
par scorpion3917
Once a écrit : 04 août 2026 13:19
scorpion3917 a écrit : 04 août 2026 11:54

Vont ils se gêner ?
L'épargne c'est 2 fois la dette.....
La voilà la solution ! Mettre les épargnants à poil pour en faire des révolutionnaires !

Je :arrow:
Décidément, il faut encore une fois faire référence au général de Gaulle.
La dette de la France représentait environ 15% du PIB.
Années 1960.

:pleur4:

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:01
par Mesoke
Sachant qu'à l'époque on ne faisait pas rouler la dette en empruntant de nouvelles dettes pour rembourser les anciennes, on la remboursait avec des vrais sous, si la dette de l'époque était réellement de 15% du PIB c'est énormissime et pas franchement un signe de bonne gestion du budget de l'état.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:32
par djep
Une dette peut être renouvelée indéfiniment à condition que l'argent emprunté crée davantage de richesses qu'il ne coûte. Or la France finance essentiellement des dépenses improductives. Donc si notre pays continue sur cette voie totalement irresponsable, il risque une crise financière sérieuse. Et avant d'en arriver là les taux vont encore augmenter, et l'Etat ponctionnera toujours un peu plus les citoyens pour retarder la date ultime ...encore 5mn Mr le bourreau!

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:46
par Mesoke
C'est quoi les "dépenses improductives" que la France finance surtout ? L'armée ? La police ? L'éducation ? La santé ? Les retraites ? L'entretien des infrastructures ? Les pompiers ?

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:56
par Victor
Mesoke a écrit : 04 août 2026 14:46 C'est quo iles "dépenses improductives" que la France finance surtout ? L'armée ? La police ? L'éducation ? La santé ? Les retraites ? L'entretien des infrastructures ? Les pompiers ?
Ben oui.
Ce n'est pas à proprement parler de la production de biens pouvant être exportés ou consommés par les français.
Ce sont des services "support".
Ces services ne sont pas inutiles mais ce ne sont pas des productions.

Les chinois, eux, ont massivement subventionné leurs entreprises productives dans plein de secteurs.
Les plus connus : panneaux solaires, automobiles, etc.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:58
par Mesoke
C'est le rôle de l'état de produire des biens destinés à l'export ? 8|

Tu voudrais une économie planifiée à la chinoise ? 8|

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:59
par Fonck1
Victor a écrit : 04 août 2026 14:56
Mesoke a écrit : 04 août 2026 14:46 C'est quo iles "dépenses improductives" que la France finance surtout ? L'armée ? La police ? L'éducation ? La santé ? Les retraites ? L'entretien des infrastructures ? Les pompiers ?
Ben oui.
Ce n'est pas à proprement parler de la production de biens pouvant être exportés ou consommés par les français.
Ce sont des services "support".
Ces services ne sont pas inutiles mais ce ne sont pas des productions.

Les chinois, eux, ont massivement subventionné leurs entreprises productives dans plein de secteurs.
Les plus connus : panneaux solaires, automobiles, etc.
tu ferais un quart de ce que fait le parti chinois en france, c 'est la révolution générale.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 04 août 2026 14:59
par Fonck1
Mesoke a écrit : 04 août 2026 14:58 C'est le rôle de l'état de produire des biens destinés à l'export ? 8|

Tu voudrais une économie planifiée à la chinoise ? 8|
victor c'est un esclavagiste.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 05 août 2026 10:23
par papibilou
Fonck1 a écrit : 04 août 2026 12:27 il va y avoir un tour de passe passe sur ce niveau un jour ou l'autre.
pourtant, c'est simple de remettre cet argent dans le circuit....
????

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 05 août 2026 10:46
par Victor
Mesoke a écrit : 04 août 2026 14:58 C'est le rôle de l'état de produire des biens destinés à l'export ? 8|

Tu voudrais une économie planifiée à la chinoise ? 8|
Les activités que vous avez listées : santé, police, pompiers, etc.
ne sont pas des activités productives.
La production c'est l'agriculture et l'industrie.
Le fait que vous classiez ces activités dans la production en dit long sur le niveau de désindustrialisation de notre pays et de désintérêt des français vis à vis de leur agriculture.
Parce que l'immense majorité des français ne produisent plus rien. Ni agriculture, ni biens industriels.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 05 août 2026 17:29
par Once
Victor a écrit : 05 août 2026 10:46
Mesoke a écrit : 04 août 2026 14:58 C'est le rôle de l'état de produire des biens destinés à l'export ? 8|

Tu voudrais une économie planifiée à la chinoise ? 8|
Les activités que vous avez listées : santé, police, pompiers, etc.
ne sont pas des activités productives.
C'est faux. Elles produisent des biens immatériels inestimables comme la sécurité et elles sauvent des vies ou contribuent à les améliorer.

Re: Dette : la France emprunte désormais à plus de 4%

Posté : 05 août 2026 18:34
par Victor
Once a écrit : 05 août 2026 17:29
Victor a écrit : 05 août 2026 10:46
Les activités que vous avez listées : santé, police, pompiers, etc.
ne sont pas des activités productives.
C'est faux. Elles produisent des biens immatériels inestimables comme la sécurité et elles sauvent des vies ou contribuent à les améliorer.
Je n'ai pas dit que ces services étaient inutiles (ils sont même indispensables) mais ce ne sont pas des activités productives.
Au sens production de produits agricoles, de matières premières ou de produits industriels.
Ou même de produits artisanaux.
Le fait que beaucoup de français les considèrent comme productives est symptomatique de la perte de repère économique de nos concitoyens.
La finance peut-être considérée à la limite comme productive, car la finance fabrique des produits financiers et des services financiers qui peuvent être vendus.