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Moriarty a écrit :

Relax a écrit :



Encore moins !
Les prières de rue, le burkini et les femmes voilées c'est pas la France, c'est l'anti-France ! !



Perso, la crèche dans le hall de la mairie, les prières de rue et les fatmas voilées, pour moi c'est où tu veux mais pas en France !



L'islamisme est totalement contraire à nos valeurs républicaines, nous sommes d'accord sur ce point.
La crèche dans le hall de la mairie aussi.

Aprés, tu peux faire autant de crèches que tu veux chez toi ou dans une église, ça ne contrarie personne, c'en est même attendrissant de poésie .

Mon cher relax; la femme voilée ....c'est contraire aux valeurs de notre république?

Le port du voile islamique manifeste la soumission au statut d'infériorité que l'islam confère à la femme musulmane, c'est contraire au principe d'égalité .

Chez nous, la femme a les mêmes droits que l'homme et réciproquement.
C'est un fondement de notre république.

de quelle valeur parlez vous? quelle loi? moi, je n'en connais pas. Je parle du voile dans l'espace public, je suppose que vous aussi.

+ 1
Je parle effectivement de l'espace public.
C'est comme pour les prières de rue dans l'espace public, c'est contraire à nos valeurs, ça n'a pas sa place chez nous.

Les musulmans qui s'y livrent n'ont pas leur place en France.
Ils peuvent aller au koweit ou au diable, mais pas chez nous !

La seule tradition de Noël qui intéresse la très grande majorité des Français c'est le gueuleton du réveillon et du lendemain, sans oublier les nombreux cadeaux, le reste il y a déjà longtemps que tout le monde en à rien à cirer.

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Pour lutter efficacement face à l’islamisme, il faut renforcer notre cadre républicain et non pas le remettre en cause.

Mais là, sur ce fil mon cher relax; vous ne pouvez que constater que ceux qui veulent sabrer la loi de 1905 le font pour imposer la religion catholique ....ou "catholiciste".

C'est une erreur !

Notre identité nationale c'est la laïcité et non pas le catholicisme d'état.

Pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font !

The Rat Pack a écrit :

Moriarty a écrit :

Mais là, sur ce fil mon cher relax; vous ne pouvez que constater que ceux qui veulent sabrer la loi de 1905 le font pour imposer la religion catholique ....ou "catholiciste".

Imposer la religion catholique? A qui? Comment? Qui se verrait imposer la religion catholique? Ne s'agirait-il pas plutôt d'une réaction (bonne ou mauvaise, là n'est pas la question) à l'envahissement progressif de l'islam?

C'est vrai que les voiles islamiques dans les rues c'est 365 jours par an et la crèche de Ménard c'est 15 jours uniquement.

Je propose d'interdire le voile islamique, le burkini, les prières de rues et la crèche dans le hall de la mairie 365 jours par an.

Comme ça, tout le monde sera content.

The Rat Pack a écrit :

Moriarty a écrit :Essayez de comprendre ce que j'écris: imposer une crèche de la N c'est imposer un signe religieux catho.

Donc la menace pour la laïcité dans cet exemple, c'est la religion catho.(vous ne comprenez pas le miroir? miroir mon beau miroir? , miroir ciblé bien évidemment)

Bien...! Ce qui vous gêne, c'est la crèche de la Nativité... Par contre, vous nous l'avez dit, une crèche provençale ne vous gêne pas, et elle a, pour vous, sa place dans une mairie... Soit...!
Mais alors, expliquez-nous la différence que vous voyez entre une crèche de la Nativité et une crèche provençale...

Vous n'avez pas bien compris encore ....je parle de symbole religieux. La crèche de la Nativité avec son Jésus et sa Marie est en est un.

Une crèche culturelle comme on en voit souvent en Provence (c'est une tradition avec des santons confectionnés localement ) n'est pas un symbole catho si elle ne ne comporte pas de scène bigote.

Relisez donc le texte du conseil d'état et essayez de comprendre la différence. Lisez aussi la loi de 1905 et son article 28, c'est très clair sur les symboles religieux dans les bâtiments publics.

Moriarty a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Bien...! Ce qui vous gêne, c'est la crèche de la Nativité... Par contre, vous nous l'avez dit, une crèche provençale ne vous gêne pas, et elle a, pour vous, sa place dans une mairie... Soit...!
Mais alors, expliquez-nous la différence que vous voyez entre une crèche de la Nativité et une crèche provençale...

Vous n'avez pas bien compris encore ....je parle de symbole religieux. La crèche de la Nativité avec son Jésus et sa Marie est en est un.

Un crèche culturelle comme on en voit souvent en Provence (c'est une tradition avec des santons confectionnés localement ) n'est pas un symbole catho si elle ne ne comporte pas de scène bigote.

Relisez donc le texte du conseil d'état et essayez de comprendre la différence. Lisez aussi la loi de 1905 et son article 28, c'est très clair sur les symboles religieux dans les bâtiments publics.

faudrait commencer par enseigner le cultuel et le culturel à certains

Relax a écrit :

Moriarty a écrit :

Mon cher relax; la femme voilée ....c'est contraire aux valeurs de notre république?

Le port du voile islamique manifeste la soumission au statut d'infériorité que l'islam confère à la femme musulmane, c'est contraire au principe d'égalité .

Chez nous, la femme a les mêmes droits que l'homme et réciproquement.
C'est un fondement de notre république.

de quelle valeur parlez vous? quelle loi? moi, je n'en connais pas. Je parle du voile dans l'espace public, je suppose que vous aussi.

+ 1
Je parle effectivement de l'espace public.
C'est comme pour les prières de rue dans l'espace public, c'est contraire à nos valeurs, ça n'a pas sa place chez nous.

Les musulmans qui s'y livrent n'ont pas leur place en France.
Ils peuvent aller au koweit ou au diable, mais pas chez nous !

Relax; répondez donc à la question; ne fuyez pas!

La crèche de la nativité dans une mairie est interdite par la loi de 1905(article 28). Citez moi moi le texte qui interdirait le voile dans la rue! le voile est-il interdit?

Oui, ou non? quelle est la loi relax?

tisiphoné a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous n'avez pas bien compris encore ....je parle de symbole religieux. La crèche de la Nativité avec son Jésus et sa Marie est en est un.

Un crèche culturelle comme on en voit souvent en Provence (c'est une tradition avec des santons confectionnés localement ) n'est pas un symbole catho si elle ne ne comporte pas de scène bigote.

Relisez donc le texte du conseil d'état et essayez de comprendre la différence. Lisez aussi la loi de 1905 et son article 28, c'est très clair sur les symboles religieux dans les bâtiments publics.

faudrait commencer par enseigner le cultuel et le culturel à certains

Un petit "r" de différence qui fait toute la différence!

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Le port du voile islamique manifeste la soumission au statut d'infériorité que l'islam confère à la femme musulmane, c'est contraire au principe d'égalité .

Chez nous, la femme a les mêmes droits que l'homme et réciproquement.
C'est un fondement de notre république.



+ 1
Je parle effectivement de l'espace public.
C'est comme pour les prières de rue dans l'espace public, c'est contraire à nos valeurs, ça n'a pas sa place chez nous.

Les musulmans qui s'y livrent n'ont pas leur place en France.
Ils peuvent aller au koweit ou au diable, mais pas chez nous !

Relax; répondez donc à la question; ne fuyez pas!

La crèche de la nativité dans une mairie est interdite par la loi de 1905(article 28). Citez moi moi le texte qui interdirait le voile dans la rue! le voile est-il interdit?

Oui, ou non? quelle est la loi relax?

Le port du voile islamique n'est pas interdit à ce jour.
Mais il n'est pas conforme à notre identité nationale et contrevient à notre devise républicaine LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ !

En le portant, les femmes musulmanes s'excluent d'elles-mêmes de la communauté nationale.
Un jour ou l'autre il faudra sévir à mon humble avis ...

Relax a écrit :

Moriarty a écrit :


Relax; répondez donc à la question; ne fuyez pas!

La crèche de la nativité dans une mairie est interdite par la loi de 1905(article 28). Citez moi moi le texte qui interdirait le voile dans la rue! le voile est-il interdit?

Oui, ou non? quelle est la loi relax?

Le port du voile islamique n'est pas interdit à ce jour.
Mais il n'est pas conforme à notre identité nationale et contrevient à notre devise républicaine LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ !

En le portant, les femmes musulmanes s'excluent d'elles-mêmes de la communauté nationale.
Un jour ou l'autre il faudra sévir à mon humble avis ...

Que la loi relax, que la loi....l'analyse que vous faites est faussée, réductrice ...toutes les femmes voilées ne sont pas islamistes ni contraintes et soumises ....il y en a, mais pas toutes.

La république ne peut trier, au risque d'être injuste et donc plus ...liberté ni égalité. Fraternité peut même se discuter.

Moriarty a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Bien...! Ce qui vous gêne, c'est la crèche de la Nativité... Par contre, vous nous l'avez dit, une crèche provençale ne vous gêne pas, et elle a, pour vous, sa place dans une mairie... Soit...!
Mais alors, expliquez-nous la différence que vous voyez entre une crèche de la Nativité et une crèche provençale...

Vous n'avez pas bien compris encore ....je parle de symbole religieux. La crèche de la Nativité avec son Jésus et sa Marie est en est un.

Une crèche culturelle comme on en voit souvent en Provence (c'est une tradition avec des santons confectionnés localement ) n'est pas un symbole catho si elle ne ne comporte pas de scène bigote.

Relisez donc le texte du conseil d'état et essayez de comprendre la différence. Lisez aussi la loi de 1905 et son article 28, c'est très clair sur les symboles religieux dans les bâtiments publics.

Ah oui? Vraiment?

La crèche, représentant la scène de la Nativité, est composée des personnages, appelés santons, qui composaient nos villages provençaux, il y a quelques siècles : le berger, le rémouleur, le tambourinaire, Lou Ravi et bien d'autres encore. La première crèche connue en France date de 1775, à Marseille. De nos jours, elles sont installées à partir de fin novembre, début décembre, pour être démontées après l'Epiphanie, moment où les rois mages rejoignent les autres personnages. L'origine du nom des santons vient du provençal : santoun : petit saint.
Voici quelques détails sur les principaux santons, notamment les plus représentatifs :
Le nouveau-né, Jésus (l’Enfant Jèsu): inspiré de la culture chrétienne, Jésus porte seulement un drap et a le buste nu, et se présente étendu sur un lit de paille. Il n’apparait dans la crèche que 24 décembre à minuit.
Marie, la Sainte-Vierge (la Santo Vierge) : représentée agenouillée, les mains jointes, elle porte une tunique rose et un manteau bleu. Elle se tient à la droite du nouveau-né.
Joseph, le père (San Jousé) : Vêtu de jaune avec un manteau marron, il se tient à la gauche de l’Enfant Jésus.
L'âne (l’ase) : Représenté allongé et tournant le dos à l'enfant Jésus, il est positionné à droite du nouveau-né.
Le bœuf (lou biou) : Toujours représenté de même dimension que l'âne, il se trouve à gauche du nouveau-né, réchauffant ce dernier avec son haleine.
L’étoile (l’estello) : C’est elle qui indique aux bergers leur chemin dans la nuit, et ensuite aux autres membres de la crèche, jusqu’aux Rois Mages.
Les trois Rois Mages : Melchior, Gaspard et Balthazar n'apparaissent dans la crèche qu'à l'Épiphanie, ils viennent apporter leurs offrandes pour le nouvel enfant, de l’or de l’encens et myrrhe.
http://www.notreprovence.fr/tradition_c ... antons.php

Et qui plus est, la crèche provençale est celle qui suit au plus près l'histoire liturgique: on ne met pas le p'tit Jésus avant le 24 décembre à minuit, et les Rois mages n'apparaissent qu'à l'Épiphanie.

On voit que vous maîtrisez parfaitement le sujet...!

Je suis curieux de voir comment vous allez vous en sortir...

Si je me rappel bien, il fût un temps ou Jésus était plus proche du Maire régisseur de sa région que du Temple du coin et de ses prélats

Ceux ci avaient transformé leur Temple en Franprix et il s’y monnayait les rédemptions, les bénédiction etc.. enfin toute sorte de commerce intermédiaire entre l’au delà et les péchés ici bas des blasphémateurs repentant .. enfin ceux qui avaient quelque chose à échanger et payer pour obtenir les bonnes grâces du ciel

personne ne pouvait plus prier, les lieux étaient rempli de marchands et clients du business des droits et propriété d'accessibilité au Paradis merveilleux
c’est à cette époque là , que Joshua piqua une gueulante et vira les marchands du temple

ceux ci, alla se plaindre au Maire du coin.. celui ci comprenait le sens que Joshua avait mis dans cette affaire et n’y voyait pas non plus une démarche malfaisante.. mais malgré tout, devant la clameur des pesteux et des revanchard, il dû se résigner à enregistrer les plaintes

et le Maire du coin il fini par crucifier Jésus pour désordre public.. injustice éternelle.. procès d'intention bâclé

et maintenant.. on ne voudrait même pas lui laisser une petite place pour sa crèche le jour de Noël dans les Mairie de notre vieux Pays chrétien républiqué ??

c’est encore un coup des marchands ça .. ceux qui monnayent la religion de Dieu et les péchés pour en tirer avantage et luxure, plutôt que de pratiquer réellement la foi

des soit disant laïc avec un masque de carnaval

re
pour finir de clouer Mory le djinn suppot de tarik
si Ménard avait eut le culot d'exposer une toile de Picasso représentant la nativité avec tout les détails bien suggérés
auriez vous brandi la table de la loi de 1905 ? ,nada sur le cultrellement cultuel , n'est -ce pas ? .Pourtant tout est là , le symbole, le message comme dans la crèche des Hugenots
je sais d'avance que vous aller vous perdre en conjectures et bien entendu réorienter le débats à grands coup de légos ou de théories fumeuses sur la pertinance de l' art figuratif
je le repète , votre cible n'est pas le christianisme historique , c'est l'église apostholique d'avantage imprégnée des us et coutumes de son pays hôte

Georges61 a écrit : La seule tradition de Noël qui intéresse la très grande majorité des Français c'est le gueuleton du réveillon et du lendemain, sans oublier les nombreux cadeaux, le reste il y a déjà longtemps que tout le monde en à rien à cirer.

Je suis bien d'accord avec ça …alors qu'en a t'on a foutre de la crèche de Ménard dans sa mairie..
Si c'est uniquement pour nous rabâcher que la loi de 1905 interdit le signes religieux dans les mairies…
ON EN A RIEN A FOUTRE…
Pour moi je préfère ignorer la crèche dans l'église ..que de voir des quartier ou toutes les femmes sont voilées..
JAMAIS je n'ai connu ça en Algérie.
Mais c'est vrai que les massacres du bataclan et de Charlie on accéléré le processus ..
Jusqu'a quand?

Relax a écrit :

Moriarty a écrit :

Mais là, sur ce fil mon cher relax; vous ne pouvez que constater que ceux qui veulent sabrer la loi de 1905 le font pour imposer la religion catholique ....ou "catholiciste".

C'est une erreur !

Notre identité nationale c'est la laïcité et non pas le catholicisme d'état.

Pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font !

Bien sur que non il ne s'agit pas d'imposer quoi que ce soit, mais de renforcer cette loi pour mieux contrôler l'islam en France.