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mic43121 a écrit : 24 octobre 2023 12:19

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 12:04


le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

Même Macron a changé son fusil d'épaule ...
Pourquoi pas le FN .. ...
Et dans notre situation ça m'étonnerai que les électeurs pensent au four crématoire du vieux ...

c'est bien ça le problème, les français ont oublié les mécaniques de l'extrémisme.

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 12:04

Crapulax a écrit : 24 octobre 2023 11:48

Tu ne peux pas accepter que le RN n'est pas le FN...Et que Marine le Pen n'est pas son père...J'ai entendu les élus qui représentent ou sont responsables de la "communauté" juive en France....Et sérieusement ces derniers n'ont pas manqués de souligner les positions du RN à leur sujet.

Pourquoi faudrait-il à tout prix que Marine le Pen and Co soient d'affreux antisémites ou encore qu'ils adoptent une posture "pour jouer un rôle"?...Ca fleurte avoues-le avec une sorte de complotisme...Véran a les nerfs...Parce qu'il est la caricature de ceux qui n'ont eu de cesse d'accuser le RN de tous les maux et de les qualifier de ceci ou cela...Le vernis craquelle de tous les côtés...Et des élus voir des ministres emploient les termes ou les expressions jadis classées "comme fascistes" puisqu'utilisés par le parti de Marine le Pen.....Apparemment certains ne digèrent pas que leurs mensonges et leurs fausses accusations n'aient pas portés leurs fruits...Ca je te l'avais déjà dit...Enormissime erreur que d'avoir évité la confrontation d'idées en réduisant ces opposants à l'état de fachos et tout ce qui s'en suit.

Véran est face à son échec...Et c'est un mauvais perdant.

le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

jardinier a écrit : 24 octobre 2023 12:26

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 12:04


le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

c'est bon? vous vous êtes fait plaisir à défaut d'argumenter quoi que ce soit?
c'est comme la brantette, ça fait du bien sur le moment, mais c'est loin d'être satisfaisant.

Corvo a écrit : 24 octobre 2023 10:51 Au fil de la journée
EN DIRECT - Guerre Hamas-Israël : depuis Jérusalem, Emmanuel Macron place comme «premier objectif» la libération de «tous les otages»

Plus de deux semaines après l’attaque terroriste du Hamas, le président français est arrivé en Israël ce mardi 24 octobre au matin. Lundi soir, l’organisation islamiste a libéré deux otages de plus.


En résumé :
- En Israël, plus de 1 400 personnes ont été tuées, en majorité des civils, au premier jour de l’attaque, selon les autorités. Le Hamas a quant à lui affirmé que depuis le début du conflit, les frappes israéliennes sur Gaza avaient fait plus de 5 087 morts, en majorité des civils palestiniens, incluant 2 055 enfants.

- Les frappes se sont intensifiées ces derniers jours sur Gaza, enclave de 362 km² où s’entassent 2,4 millions de Palestiniens, soumis à un siège qui les prive de nourriture, d’eau et d’électricité, imposé depuis le 9 octobre par Israël. 400 cibles militaires ont été frappées par Tsahal cette nuit, tuant une dizaine de membres du Hamas et trois commandants adjoints.

- Des discussions sur un cessez-le-feu au conflit entre Israël et le Hamas ne seront possibles qu’après la libération de tous les otages retenus par le mouvement islamiste palestinien, a affirmé ce lundi Joe Biden. 220 personnes restent retenues en otage à Gaza, parmi lesquelles figurent des ressortissants étrangers, selon l’armée israélienne.

https://www.liberation.fr/international ... 47IAHF6Z4/

Le live est toujours en cours.

......................................Israël-Hamas: Emmanuel Macron veut bâtir «une coalition» contre le Hamas.

En Israël,Emmanuel Macron veut une « coalition » contre le Hamas.Le président de la République est ce mardi 24 octobre 2023 en Israël,plus de deux semaines après l'attaque terroriste du Hamas.

Emmanuel Macron a notamment rencontré Benyamin Netanyahou,le Premier ministre israélien, auprès de qui il a exprimé «les condoléances» de la France....Le chef de l'État a aussi souhaité que la coalition déjà en place contre l'État islamique «puisse aussi lutter contre le Hamas» et appelé à la relance du processus de paix en Palestine.

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/monde/israe ... e7c8c0a9fd

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 07:47

oups a écrit : 23 octobre 2023 22:47

Moins ambigu qu’inutile Sinon. Il est bien ce nouveau forum , manque plus que les forumeurs

oui tu voulais dire topic je suppose.

Nan nan Forum J’ai meme les chiffres & et les noms

.........................................Erdogan virulent contre Netanyahou:

Le président turc Recep Tayyip Erdogan annonce annuler son déplacement en Israël....« Nous avions le projet de nous rendre en Israël mais c'est annulé...Nous n'irons pas » a déclaré le président devant le parlement.

Erdogan avait pourtant opéré un rapprochement avec Benyamin Netanyahou en septembre à New York....« J'ai serré la main de cet homme,nous avions de bonnes intentions mais il nous a abusés.Les relations auraient pu être différentes mais cela n'arrivera plus, malheureusement » a-t-il reproché...«Vous ne trouverez aucun autre Etat dont l'armée se conduise avec une telle inhumanité» a-t-il ajouté à propos des représailles menées par Israël à Gaza.

...Et d'ajouter que le Hamas «n'est pas un groupe terroriste mais un groupe de libérateurs luttant pour protéger sa terre».

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/international ... DKUHOE.php

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 12:43

jardinier a écrit : 24 octobre 2023 12:26

c'est bon? vous vous êtes fait plaisir à défaut d'argumenter quoi que ce soit?
c'est comme la brantette, ça fait du bien sur le moment, mais c'est loin d'être satisfaisant.

C est quoi le rapport entre la branlette et le sujet ?

Le Hamas ce ne sont que des islamistes nazis

Ca n'évitera pas ces dérapages, mais je viens de me taper cet excellent article de Sud Ouest.


https://www.ouest-france.fr/monde/israe ... 23d2858b34

UBUROI a écrit : 25 octobre 2023 15:49 Ca n'évitera pas ces dérapages, mais je viens de me taper cet excellent article de Sud Ouest.


https://www.ouest-france.fr/monde/israe ... 23d2858b34

Ça fait seulement 75 ans qu'ils nous les brisent, t'as encore besoin de te renseigner sur le sujet ?

UBUROI a écrit : 25 octobre 2023 15:49 Ca n'évitera pas ces dérapages, mais je viens de me taper cet excellent article de Sud Ouest.


https://www.ouest-france.fr/monde/israe ... 23d2858b34

Il manque à cet article une partie importante : toute celle qui a précédé la création de l'état d'Israël sous le mandat britannique, depuis le début du XX° jusqu'à 1947/48.

Les Arabes vivant en Palestine se sont en grande majorité opposés à l'arrivée des Juifs et ce, dès la création des premiers foyers. Jusqu'à un point culminant : la grande révolte arabe de 1936 à 1939.

Quant aux Anglais, ils ont géré leur mandat en faisant un peu du "en même temps" à la Macron : un coup avec les Arabes de Palestine, un coup avec les Juifs. Il y a même eu trois "Livres blancs" rédigés sous leur égide pour tenter de calmer le jeu. Ils n'ont pas suffi.

Une remarque toutefois : durant cette période du début XX° jusqu'à 1947/48, il a pu arriver que de grands propriétaires terriens arabes vendent des terres aux sionistes. Ces grands propriétaires ne vivaient pas en Palestine le plus souvent mais en Egypte ou en Jordanie.

On aimerait bien que les choses soient simples, mais elles sont plus complexes qu'il n'y paraît en ce qui concerne ce conflit.

C'est un vrai casse-tête dans lequel - quand on s'en mêle en essayant de trouver une solution équitable - et bien il n'y a que des coups à prendre.

Personnellement, je ne vois pas de solution crédible.

Un état "bi-confessionnel" ? Israël (état déclaré officiellement "juif" ne l'oublions pas) n'acceptera jamais. Et de toute façon, ce serait comme un couple ayant divorcé mais condamné à vivre dans le même appartement faute de moyens : inimaginable.

La fameuse solution à deux états ? On aimerait bien, mais on voit mal IRL. Israël a tout fait (ou laissé faire ses extrémistes) pour que le partage soit rendu impossible sur le terrain.

Tiens, à propos d'extrémistes, je suis tombé récemment sur ce reportage vraiment excellent qui traite des ultra-orthodoxes d'Israël.

Attention, il ne s'agit pas des orthodoxes (pratiquants rigoureux mais qui acceptent de vivre aux côtés des laïcs) : non, il s'agit là des ULTRA Orthodoxes qui, eux, sont carrément coupés des laïcs et vivent dans des territoires séparés où il n'est pas question de s'aventurer sous peine de maltraitance et d'exclusion.

La reportrice (française) a eu un sacré courage pour tenter de pénétrer cet univers très particulier où, pour un ultra orthodoxe, il n'est même pas question de regarder une femme qui ose lui parler dans le rue !

C'est long mais ça vaut le coup. Personnellement, je n'ai pas zappé une seule fois.

"Israël : sous la pression des ultra-orthodoxes" : https://www.youtube.com/watch?v=qZyDIRDM8BI

Edit : Bon à savoir : ces ultra orthodoxes sont anti-sionistes et prônent même le "démantèlement" de l'état d'Israël. Ils considèrent en effet que l’État juif de l’Antiquité fut détruit par la volonté divine et que seul le Messie pourra le rétablir. Toute tentative humaine de recréer un État juif avant la venue du Messie est donc une attaque contre la volonté divine.

Oui, c'est un putain de bordel ce coin du moyen orient et comme je l'ai dit tout au début, un putain de bordel depuis que le monothéisme s'est installé dans la tête des braves gens, et du roi Josisas le précurseur...il y a 2700 ans.
Quant à la solution à 2 états qui serait impossible à cause de la colonisation en gruyère et illégale de la Cisjordanie...ben nous on connaît, suffit de "décoloniser", simple:" les colons prennent le bateau pour Marseille" et les habitations appartiennent aux pauvres Palestiniens.

"Guerre Israël-Hamas : « L’argent de nos impôts finance le Hamas », avance le RN. Mais qu’en est-il vraiment ?

"OLITIQUE - L’affirmation a été répétée, avec le même aplomb ce mercredi 25 octobre par le président du Rassemblement national, Jordan Bardella. « Les gens doivent savoir que leur impôt est utilisé pour alimenter les couveuses idéologiques du Hamas », a déclaré l’eurodéputé, qui assure que les aides de l’Union européenne accordées à la Palestine finissent dans les poches de l’organisation islamiste.

Une assertion que le parti d’extrême droite martèle depuis l’attaque terroriste du 7 octobre, avec Reconquête ! et Les Républicains, et qui va de pair avec la demande d’arrêt de tout financement humanitaire envers la Palestine. Dès le 10 octobre, le quai d’Orsay avait démenti tout détournement de cette aide financière, précisant qu’elle est « concentrée sur le soutien aux populations palestiniennes, dans les domaines de l’eau, de la santé, de la sécurité alimentaire et de l’éducation ».

Détail non négligeable, celle-ci est versée sous le contrôle d’Israël, pays qui place sa sécurité au sommet de ses préoccupations. « Les procédures mises en place pour éviter tout détournement de notre aide par le Hamas et le jihad islamique armé sont strictes, et scrupuleusement respectées », a répété Élisabeth Borne lundi à l’Assemblée, précisant que ces aides « sont contrôlées par l’administration israélienne elle-même »."

La suite de l'article dans le lien ci-dessous :

https://fr.news.yahoo.com/guerre-isra%C ... 06950.html

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2023 12:26

mic43121 a écrit : 24 octobre 2023 12:19



Même Macron a changé son fusil d'épaule ...
Pourquoi pas le FN .. ...
Et dans notre situation ça m'étonnerai que les électeurs pensent au four crématoire du vieux ...

c'est bien ça le problème, les français ont oublié les mécaniques de l'extrémisme.

Les français ne croient plus dans ces fadaises
est ce que les chemises noires sont revenues en Italie avec mélloni
par 4 fois ils ont gouverné l'Autriche (on a même reproché à la jeune MLP d'avoir assisté au bal de vienne lors de leur premier mandat en 1994 ) est ce que le nazisme a ressurgi
qu'en est il en suède , aux pays bas ,ou pour les flandres belges dans le même cas
il vous faut trouver d'autres arguments que les croquemitaines pour effrayer les gens
on n'est plus en 1960 où la vérité arrivée travestie par le curé et l'instituteur (la période de don Camillo/ pépone c'est fini)
aujourd'hui avec les réseaux sociaux du NET les carabistouilles de l'AD USUM DELPHINI ne marchent plus