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Jiimmy a écrit : 02 juillet 2023 09:34

le chimple a écrit : 02 juillet 2023 08:31 certainement la honte de leurs parents qui , il est vrai sont fautifs de ne pas réussi à leur expliquer que la France est le pays qui les a accueilli et qu'il faut respecter ..

C'est marrant car l'on a vu que deux des personnalités (au moins) qui fustigent les parents (à savoir zemmour et dupont-morreti) ont vu récemment leurs enfants avoir maille à partir avec la justice pour des délits autrement + graves que ce qu'a pu faire Nahel. Nul doute qu'ils savent donc très bien de quoi ils parlent lorsqu'ils évoquent la responsabilité parentale.

la responsabilité parentale au cas où l'ignorerait s'arrêtent à la majorité de l'enfant
je ne sais pas ce qu'ont fait les enfants de zemmour ou de Moretti
mais si cela est vrai , ils l'ont fait à quel Age
le syrien qui a poignardé des nourrissons à annecy , en quoi cela concerne l'autorité parentale
vous n'avez pas fini de débiter des inepties pour justifier ce qui vous arrange

vivarais a écrit : 02 juillet 2023 09:43
la responsabilité parentale au cas où l'ignorerait s'arrêtent à la majorité de l'enfant
je ne sais pas ce qu'ont fait les enfants de zemmour ou de Moretti
mais si cela est vrai , ils l'ont fait à quel Age
le syrien qui a poignardé des nourrissons à annecy , en quoi cela concerne l'autorité parentale
vous n'avez pas fini de débiter des inepties pour justifier ce qui vous arrange

Lorsque vous fustigez tous les parents, vous ne le faites pas sous un angle légal (d'autant + que vous ne connaissez pas nos lois en France, ce qui est compréhensible vu que vous êtes Allemand), vous le faites sous un angle moral en évoquant l'éducation, la responsabilité dans le mimétisme d'actes malsains qu'ils ont dû probablement être habitués à voir depuis tout petit, etc....

Donc clairement, l'on se rend compte à travers ces deux exemples, que ceux qui fustigent feraient peut-être mieux de consacrer + de temps à leur propre progéniture.

vivarais a écrit : 02 juillet 2023 09:43

Jiimmy a écrit : 02 juillet 2023 09:34

C'est marrant car l'on a vu que deux des personnalités (au moins) qui fustigent les parents (à savoir zemmour et dupont-morreti) ont vu récemment leurs enfants avoir maille à partir avec la justice pour des délits autrement + graves que ce qu'a pu faire Nahel. Nul doute qu'ils savent donc très bien de quoi ils parlent lorsqu'ils évoquent la responsabilité parentale.

la responsabilité parentale au cas où l'ignorerait s'arrêtent à la majorité de l'enfant
je ne sais pas ce qu'ont fait les enfants de zemmour ou de Moretti
mais si cela est vrai , ils l'ont fait à quel Age
le syrien qui a poignardé des nourrissons à annecy , en quoi cela concerne l'autorité parentale
vous n'avez pas fini de débiter des inepties pour justifier ce qui vous arrange

Quatre jours d'ITT prescrits à la plaignante

Jeudi, une voisine du couple avait contacté les gendarmes. Arrivés sur place, les militaires ont trouvé une jeune femme expliquant avoir reçu plusieurs coups. Par la suite, la plaignante s'est rendue dans un cabinet médical pour faire constater les coups qu'elle avait reçus. Quatre jours d'incapacité totale de travail (ITT) lui ont été prescrits.

Raphaël Dupond-Moretti, qui travaille dans un hôtel de la station, s'était présenté à la gendarmerie où il a été entendu librement avant d'être placé en garde à vue à Courchevel (Savoie). "En tant que père, je suis dévasté", a réagi le garde des Sceaux auprès de France Télévisions. "En tant que ministre, je n'ai cessé de lutter contre les violences faites aux femmes."

Les faits se sont déroulés samedi matin, peu après 7 heures. Hugo Zemmour roulait à vive allure, au volant de sa voiture, lorsqu’il aurait refusé une priorité et percuté un scooter monté par deux personnes, à l’angle des rues Vaugirard et Cassette. Le conducteur de l’engin, grièvement blessé aux deux jambes, a été transporté au CHU du Kremlin-Bicêtre (Val-de-Marne).

Interdiction de conduire et de porter une arme

Hugo Zemmour a été ensuite été placé sous contrôle judiciaire, « comportant notamment l’interdiction de conduire tout véhicule, l’interdiction de porter une arme, et une obligation de soins », nous confirme le parquet de Paris. Le jeune homme avait été déféré dimanche soir, à l’issue de sa garde à vue dans les locaux du Service du traitement judiciaire des accidents (STJA). L’information judiciaire a été ouverte ce lundi matin.

à leur décharge, ils n'ont pas fait de course poursuite, de refus d'obtempérer, ni démarrer alors qu'un policier te somme de t'arrêter avec son arme en joue.

papibilou a écrit : 02 juillet 2023 09:04

Hdelapampa a écrit : 01 juillet 2023 22:21
Alors concernant la pauvreté.
J'observe que les émeutiers ne viennent pas des quartiers résidentiels. Comme c'est curieux.
J'observe aussi que s'il semble exact qu'il y a eu des pillages de boutiques de luxe, il y a eu aussi des pillages de grandes surfaces.
Certes, ce ne sont pas des émeutes de la faim, mais tout de même
.

Je viens d'écouter un politologue qui a étudié cette population. Selon lui, er je serais tenté d'avoir le même avis, ces gens là ne se vivent pas comme victimes mais comme dominants, comme prédateurs. Depuis près de 40 ans dans ces quartiers ou la police évite de rentrer, ces gens règnent en maîtres. Comment dans ces conditions pourraient ils se sentir victimes ? De la pauvreté ? Mais nombre de ces gens vivent de trafics qui leur rapportent plus qu'un travail. Frustrés parce qu'ils n'ont pas de travail ? Mais ils gagnent infiniment plus avec leurs trafics.

Donc il va falloir oublier les mauvaises raisons qui laissent croire que c'est la pauvreté ou la mort de Nahel qui provoque cette flambée de violences. Sandrine Rousseau et bien d'autres n'ont pas du tout compris l'état d'esprit de ces gens.

Je pense que c'est exact, dans la majorité des cas. Mais au final, raisonnent-ils différemment d'un Macron, qui méprise ouvertement ceux qui ne "sont" rien (comprendre : ceux qui N'ONT rien ?). Sont-ils autre chose que les produits d'une société ultra-capitaliste, ultra-individualiste, où tout le monde se fout de tout, où écraser son voisin pour avoir la plus grande part du butin est la règle d'or, où la vertu se mesure au compte en banque ? Ils sont en fait les purs produits du sarkozisme, du macronisme, du "elon-muskisme", ils mettent en application les préceptes que l'on valorise quand il s'agit de se gaver au détriment, des pauvres. Le truc qui choque, c'est que pour une fois ce sont des gens "d'en bas" qui se comportent comme ceux "d'en haut", certes avec des méthodes différentes, mais selon la même philosophie gerbante de la vie. Ce sont au fond de bons soldats de droite. IAM avait fait un excellent morceau sur ces gens il y a quelques années, rien n'a changé, bien au contraire.

Kelenner a écrit : 02 juillet 2023 09:48

papibilou a écrit : 02 juillet 2023 09:04
Je viens d'écouter un politologue qui a étudié cette population. Selon lui, er je serais tenté d'avoir le même avis, ces gens là ne se vivent pas comme victimes mais comme dominants, comme prédateurs. Depuis près de 40 ans dans ces quartiers ou la police évite de rentrer, ces gens règnent en maîtres. Comment dans ces conditions pourraient ils se sentir victimes ? De la pauvreté ? Mais nombre de ces gens vivent de trafics qui leur rapportent plus qu'un travail. Frustrés parce qu'ils n'ont pas de travail ? Mais ils gagnent infiniment plus avec leurs trafics.

Donc il va falloir oublier les mauvaises raisons qui laissent croire que c'est la pauvreté ou la mort de Nahel qui provoque cette flambée de violences. Sandrine Rousseau et bien d'autres n'ont pas du tout compris l'état d'esprit de ces gens.

Je pense que c'est exact, dans la majorité des cas. Mais au final, raisonnent-ils différemment d'un Macron, qui méprise ouvertement ceux qui ne "sont" rien (comprendre : ceux qui N'ONT rien ?). Sont-ils autre chose que les produits d'une société ultra-capitaliste, ultra-individualiste, où tout le monde se fout de tout, où écraser son voisin pour avoir la plus grande part du butin est la règle d'or, où la vertu se mesure au compte en banque ? Ils sont en fait les purs produits du sarkozisme, du macronisme, du "elon-muskisme", ils mettent en application les préceptes que l'on valorise quand il s'agit de se gaver au détriment, des pauvres. Le truc qui choque, c'est que pour une fois ce sont des gens "d'en bas" qui se comportent comme ceux "d'en haut", certes avec des méthodes différentes, mais selon la même philosophie gerbante de la vie. Ce sont au fond de bons soldats de droite. IAM avait fait un excellent morceau sur ces gens il y a quelques années, rien n'a changé, bien au contraire.

c'est assez fallacieux comme technique, justifier d'une petite phrase, qui finalement n'a pas coûté des millions aux français, en changeant sens et en faire un argument, avoue que quand même, t'es complètement à côté de la plaque et décrédibilise tous tes propos derrière.

il n'en demeure que même si cette société était violente, chacun à sa chance dès le départ, école ( pour ceux qui ne sont pas des fainéasses qui y vont et apprennent) permet de se hisser à un statut dans la vie.
c'est sur, c'est plus dur que vendre du shit dans les cages d'escalier,qui en plus ça rapportent grave.

il n'en demeure que rien ne justifie de casser des lampadaires, mettre le feu aux bagnoles de ses voisins aussi pauvre que soi, brûler des poubelles ect ect....et le pompom du pompom, c'est quand même l'argument de la pauvreté, il a été prouvé depuis longtemps que le degré de violence et la pauvreté n'ont aucune rapport, surtout en France avec un pays très redistributeur.

je vais aller plus loin, ils peuvent se retrousser les manches, user d'huile de coude, monter leur boite et ainsi s'enrichir comme le font Macron sarkozy ou Elon Musk.
qu'attendent ils?

bah voler,casser, s'approprier, ça va quand même plus vite et c'est moins fatiguant.

Kelenner a écrit : 02 juillet 2023 09:48 Ce sont au fond de bons soldats de droite. IAM avait fait un excellent morceau sur ces gens il y a quelques années, rien n'a changé, bien au contraire.

La gauche ne changera rien à la nature humaine. La gauche peut essayer d'organiser un système plus égalitaire moins maltraitant pour les plus démunis mais elle ne changera jamais rien aux mentalités, à l'appât du gain, à l'argent roi, à la jalousie, au désir d'être le chef, à l'amour du pouvoir etc...

Et qu'on ne vienne pas me parler de l'éducation à réviser pour faire évoluer les mentalités. Faut bien le comprendre : ce n'est pas le monde qui est capitaliste, c'est l'Homme qui est capitaliste et qui a construit le monde à son image.

Kelenner a écrit : 02 juillet 2023 09:48 Ce sont au fond de bons soldats de droite. IAM avait fait un excellent morceau sur ces gens il y a quelques années, rien n'a changé, bien au contraire.

IAM sont des riches qui utilisent la pauvreté pour devenir toujours plus riches.
sont ils mieux que Macron ou sarkozy?

Akhenaton, le rappeur français le mieux payé en 2023
L'année ne fut pas facile pour le rappeur mais les millions d'euros engrangés seront une douce consolation. Akhenaton, 54 ans, dominerait largement le classement des « rappeurs les mieux payés en 2023 » avec des revenus estimés à près de 96 millions d'euros.

Jiimmy a écrit : 02 juillet 2023 09:43 Au passage, lorsque des jeunes, dont une partie est issue de l'immigration + ou - récente (je précise vu qu'on est tous issus de l'immigration, comme Louis XIV), cassent le mobilier urbain et pillent, c'est la faute aux immigrés, à tous les parents de ceux-ci, à l'Islam, à la banlieue.

Lorsque des gilets jaunes et des blacks blocs font la même chose, bizarrement on ne produit plus les mêmes discours ethnicisants et racialisants comme on le fait présentement. Encore une fois on produit soi-même les causes des conséquences que l'on viendra par la suite déplorer.

lorsque cela s'est produit dans les manifs des gilets jaunes ,les auteurs étaient les mêmes que ceux qui participent aux émeutes aujourd'hui
on ne parle pas d'origine raciale ou religieuse mais de racailles
meme s'il y en a plus d'un certaine origine que d'une autre
le hic c'est que des que cela concerne un de vos cousins vous criez au loup
dans le lot il y a peut etre un avec le même homonyme que moi , ce n'est pas pour cela que je tenterais de justifier ses actes
ici il ne s'agit que de racailles qui bafouent la loi
et même NAHEL ne serait pas mort s'il n'avait pas bafoué la loi
lorsque l'on bafoue les lois même celles de la nature (pour vous celles de dieu) on s'expose à des risques
un passage des évangiles dit (je ne sais pas s'il y a son pendant dans le coran)
celui qui prend l'épée périra par l'épée
vous parlez comme si toutes ces racailles seraient toutes issues de la même origine comme excuses pour le faire
alors qu'il y a dans le lot des racailles de toutes origines
il faut arrêter de tout ramener à vous et au racisme et à la religion
ici dans le sujet est Sandrine rousseau qui n'est ni de la même origine et de la même origine que vous
en incitant aux émeutes même sous prétexte écologique n'est qu'une racaille pas différente des autres
je suis sidéré qu'elle profite d'une telle complaisance et ne soit pas poursuivie judiciairement
alors que d'autres politiques le sont pour bien moins que cela

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 09:56 et le pompom du pompom, c'est quand même l'argument de la pauvreté, il a été prouvé depuis longtemps que le degré de violence et la pauvreté n'ont aucune rapport, surtout en France avec un pays très redistributeur.

Prouvé depuis longtemps? Ah bon? T'as des sources?

La France est un pays très redistributeur ouais mais bon quand tu vis dans une cité avec un RSA et des APL tu montes à la louche à €900/mois pour vivre avec un loyer. Tu es certes un peu moins pauvre que d'autres pauvres dans d'autres pays mais t'es quand même un pauvre.

Bertrand a écrit : 02 juillet 2023 10:01

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 09:56 et le pompom du pompom, c'est quand même l'argument de la pauvreté, il a été prouvé depuis longtemps que le degré de violence et la pauvreté n'ont aucune rapport, surtout en France avec un pays très redistributeur.

Prouvé depuis longtemps? Ah bon? T'as des sources?

La France est un pays très redistributeur ouais mais bon quand tu vis dans une cité avec un RSA et des APL tu montes à la louche à €900/mois pour vivre avec un loyer. Tu es certes un peu moins pauvre que d'autres pauvres dans d'autres pays mais t'es quand même un pauvre.

Il y a une solution qui s’appelle le travail.
Je sais, c’est difficile quand on a appris qu’une chose, s’approprier le travail des autres.

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 10:06 Il y a une solution qui s’appelle le travail.
Je sais, c’est difficile quand on a appris qu’une chose, s’approprier le travail des autres.

Oui oui Fonck. T'as toujours pas compris que même avec la meilleure éducation nationale du monde et la meilleure police nationale du monde y'aura toujours entre 10 et 25% de gens dans la grande difficulté. Y'a pas de place de cadre supérieur à €4000/mois pour tout le monde.

Et avec ça quand tu vois la condescendance d'un côté et la jalousie de l'autre comment veux tu qu'il n'y ait pas des étincelles?

Tu crois peut-être que ce sont les idées de gauche qui donnent du travail à la police anglaise?

Bertrand a écrit : 02 juillet 2023 10:10

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 10:06 Il y a une solution qui s’appelle le travail.
Je sais, c’est difficile quand on a appris qu’une chose, s’approprier le travail des autres.

Oui oui Fonck. T'as toujours pas compris que même avec la meilleure éducation nationale du monde et la meilleure police nationale du monde y'aura toujours entre 10 et 25% de gens dans la grande difficulté. Y'a pas de place de cadre supérieur à €4000/mois pour tout le monde.

Et avec ça quand tu vois la condescendance d'un côté et la jalousie de l'autre comment veux tu qu'il n'y ait pas des étincelles?

Tu crois peut-être que ce sont les idées de gauche qui donnent du travail à la police anglaise?

sources?


parce que :

4,25 millions de personnes étaient allocataires d'un minimum social en 2021, soit une baisse de 3,4% entre fin 2020 et fin 2021. C'est le constat de l'étude de la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees) parue le 30 novembre 2022.

quand on est au RSA, on ne loue pas des Mercedes AMG.

je te rappelle qu'il manque des postes dans énormément de secteurs aujourd'hui.

375 500 emplois sont vacants au 1er trimestre 2023 (-5 % sur le trimestre). Ce recul est porté principalement par les secteurs du tertiaire non marchand, de l’industrie et de la construction (respectivement -10 %, -7 % et -6 %).

c'est sans compter tout ce qui n'est pas répertorié.

mais bon, c'est sur, c'est pas des emplois facile, où l'on frise avec la Jet Set.

par ailleurs, avec un minimum d'éducation, j'ai personnellement été UNE fois de ma vie au RMi (pareil que le RSA) je n'y suis resté trois mois, je m'étais juré de ne jamais tomber la dedans, mais la passation entre un travail et un autre n'avait pas d'autres alternatives.

par ailleurs, j'ai fait nombre de boulot de merde, je suis passé des paillettes à la merde, techniquement c'est les bons termes, et comment j'ai fait? je me suis retroussé les manches et j'ai accepté du travail dur.

je t'assure, ça n'est pas si compliqué, tu devrais essayer.

tous les malheurs du monde n'excusent pas que l'on s'autorise le droit de tout péter.

Jiimmy a écrit : 02 juillet 2023 09:48

vivarais a écrit : 02 juillet 2023 09:43
la responsabilité parentale au cas où l'ignorerait s'arrêtent à la majorité de l'enfant
je ne sais pas ce qu'ont fait les enfants de zemmour ou de Moretti
mais si cela est vrai , ils l'ont fait à quel Age
le syrien qui a poignardé des nourrissons à annecy , en quoi cela concerne l'autorité parentale
vous n'avez pas fini de débiter des inepties pour justifier ce qui vous arrange

Lorsque vous fustigez tous les parents, vous ne le faites pas sous un angle légal (d'autant + que vous ne connaissez pas nos lois en France, ce qui est compréhensible vu que vous êtes Allemand), vous le faites sous un angle moral en évoquant l'éducation, la responsabilité dans le mimétisme d'actes malsains qu'ils ont dû probablement être habitués à voir depuis tout petit, etc....

Donc clairement, l'on se rend compte à travers ces deux exemples, que ceux qui fustigent feraient peut-être mieux de consacrer + de temps à leur propre progéniture.

les lois des hommes sont universelles y compris celles de la nature que vous dites être de dieu
elles ont à la base un sens moral
si l'on peut donner une voie à nos enfants en espérant qu'ils la suivront rien ne présage qu'ils le feront
vous vous rendez compte seulement de ce que parfois vous dites
selon vous donc si tous les jeunes qui se comportent aujourd'hui en racailles c'est parce que les parents eux même le sont
vous zappez que chaque individu est quelqu'un de différent
ce n'est pas parce que vous êtes salafiste que vos enfants croiront obligatoirement en dieu même si vous consacrez tout votre temps à cela
vous 'empêcherez pas si elle le désire à moindre de la contraindre ou de la tuer de s'unir à quelqu'un d'une autre origine une religion
combien de jeunes partent de la maison avec une tenue exigée et une fois hors de vue en change
et cela vaut pour toutes les éducations des parents quelque soit l'origine
c'est pourquoi les jeunes cherchent toujours à se différencier par une mode différente
vous vous voudriez que vos enfants restent figés au 7 ieme siècle culturellement
mais dans la vie çà ne marche pas ainsi un jour chaque enfant s'envole vers la destinée qu'il s'est choisi
et si vous reprenez mes écrits , je n'ai jamais dit que les parents des racailles ne faisaient rien pour éduquer leurs enfants mais que la loi les empêcher même de les éduquer en les sanctionnant s'ils le faisaient pour un enfant rebelle qui irait le dire aux services sociaux
on est dans un système où l'on demande aux parents d'exercer un rôle alors que la loi leur a retiré l'autorité parentale

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 10:28 sources?

Voilà : https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-d ... -distingue

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 10:28 je t'assure, ça n'est pas si compliqué, tu devrais essayer.

Oh mais moi je touche €1250/mois à ne rien foutre et je suis issu d'une famille assez aisée alors la pauvreté ça ne me concerne pas.

Fonck1 a écrit : 02 juillet 2023 10:28 tous les malheurs du monde n'excusent pas que l'on s'autorise le droit de tout péter.

Je n'ai pas dis le contraire. Tu dois mal comprendre ce que je te dis. Je ne cherche aucune excuse à ces émeutiers je cherche des explications sociologiques à "l'ensauvagement" des sociétés.