Les corps sans vie de Bernard et Georgette Cazes, 86 ans tous les deux, ont été retrouvés vendredi matin dans une chambre du palace parisien. Le couple dénonce dans une lettre l'absence de loi pour permettre de mourir "sereinement".
Unis dans la vie comme dans la mort. Bernard et Georgette Cazes, tous deux âgés de 86 ans, ont été retrouvés morts main dans la main dans une chambre de l'hôtel Lutetia à Paris, rapporte Le Parisien. C'est un garçon d'étages qui les a retrouvé vendredi matin, leur visage couvert d'un sac plastique.
Les deux octogénaires ont laissé derrière eux plusieurs courriers. "De quel droit empêcher une personne n'ayant plus de charges, en règle avec le fisc, ayant travaillé toutes les années voulues et exercé ensuite des activités de bénévolat dans des services sociaux, de quel droit la contraindre à des pratiques cruelles quand elle veut sereinement quitter la vie?", ont-ils écrit, dans un extrait rélévé par Le Parisien.
Georgette aurait demandé à ses enfants d'attaquer l'Etat en son nom pour non-respect de sa liberté.
"Ils craignaient la séparation et la dépendance bien plus que la mort", explique leur fils au quotidien, affirmant que ses parents avaient pris leur décision il y a une dizaine d'années. Georgette et Bernard étaient mariés depuis 60 ans.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 25 novembre 2013 18:16
par LOFOTEN
Et encore ils avaient le bon médicament......
............pas facile a trouver sans connaissance dans le monde médical.
Ceci dit :
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 12:43
par Jarod1
Je trouve qu'avec ce fait divers on mélange une vraie question, celle du suicide (comme ici), avec une autre vraie question, celle de l'euthanasie (qui concerne pour faire simple les malades incurables que n'étaient manifestement pas ces deux personnes).
Bien sûr, dans la mesure où nous allons tous mourir, nous sommes tous des malades incurables.
Mais l'assistance au suicide (tuer quelqu'un en bonne santé physique qui en fait la demande) n'a rien à voir avec l'euthanasie (tuer quelqu'un qui n'a plus d'autre horizon que de souffrir et mourir).
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 13:00
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Je trouve qu'avec ce fait divers on mélange une vraie question, celle du suicide (comme ici), avec une autre vraie question, celle de l'euthanasie (qui concerne pour faire simple les malades incurables que n'étaient manifestement pas ces deux personnes).
Bien sûr, dans la mesure où nous allons tous mourir, nous sommes tous des malades incurables.
Mais l'assistance au suicide (tuer quelqu'un en bonne santé physique qui en fait la demande) n'a rien à voir avec l'euthanasie (tuer quelqu'un qui n'a plus d'autre horizon que de souffrir et mourir).
et la liberté de disposer de son corps, pourquoi faudrait-il être incurable pour avoir un hypothétique droit?
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 13:06
par Jarod1
tisiphoné a écrit :
et la liberté de disposer de son corps, pourquoi faudrait-il être incurable pour avoir un hypothétique droit?
Le suicide n'est pas prohibé, ces deux là l'ont prouvé. La question c'est donc celle de l'aide au suicide.
Peut-on tuer quelqu'un simplement parce qu'il vous le demande ?
Prenez un quart de feuille, interro éclair.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 14:06
par scorpion3917
Qu'on s'occupe déjà de la fin de vie des personnes incurables par les soins palliatifs et éventuellement une mort digne. On le fait pour son chat ou son chien. Après le suicide assisté c'est autre chose de le légaliser. La Suisse le propose mais bon ça fait froid dans le dos cette mise à mort en douceur surtout si la personne ne semble pas malade au point de vouloir mourir.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 14:14
par avrilou
On ne laisse pas souffrir quelqu'un qui réclame le coup de grâce, on ne sépare pas deux vieillards inséparables pour les maintenir en survie chacun dans un lit d’hôpital, la liberté de choisir sa vie et sa mort c'est un droit fondamental!
Maintenant comme une loi pour l'euthanasie pourrait amener à des dérives, les gens conscients qui veulent se faire aider sont obligés de recourir à d'autres solutions et ceux qui souhaitent vraiment mourir y parviennent en général.
Le plus délicat ce sont les cas de coma et de paralysie, comment communiquer son envie, pardon son besoin de mourir quand on n'en a pas les moyens?
Sinon, j'ai toujours admiré ces vieux couples qui une fois tout réglé dans leur vie, choisissent de partir ensemble, c'est du pur romantique!
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 14:40
par Jarod1
avrilou a écrit : On ne laisse pas souffrir quelqu'un qui réclame le coup de grâce, on ne sépare pas deux vieillards inséparables pour les maintenir en survie chacun dans un lit d’hôpital, la liberté de choisir sa vie et sa mort c'est un droit fondamental!
Maintenant comme une loi pour l'euthanasie pourrait amener à des dérives, les gens conscients qui veulent se faire aider sont obligés de recourir à d'autres solutions et ceux qui souhaitent vraiment mourir y parviennent en général.
Le plus délicat ce sont les cas de coma et de paralysie, comment communiquer son envie, pardon son besoin de mourir quand on n'en a pas les moyens?
Sinon, j'ai toujours admiré ces vieux couples qui une fois tout réglé dans leur vie, choisissent de partir ensemble, c'est du pur romantique!
Sauf que là, rien ne dit que ces deux personnes étaient en survie dans un lit d'hôpital. Elles ont juste choisi l'heure de leur départ ensemble.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 14:48
par tisiphoné
Jarod1 a écrit :
Sauf que là, rien ne dit que ces deux personnes étaient en survie dans un lit d'hôpital. Elles ont juste choisi l'heure de leur départ ensemble.
raison de plus pour respecter leur volonté, ils étaient pleinement conscients.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 14:52
par scorpion3917
tisiphoné a écrit :
raison de plus pour respecter leur volonté, ils étaient pleinement conscients.
Mais jusqu'où doit aller cette liberté d'un point de vue légal ? Demain je serai contrarié, mal à la tête. Je vais aller acheter le poison chez mon pharmacien et hop.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 15:48
par Jarod1
Ben oui, tu es totalement libre de le faire.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 16:42
par mordred
Il y a un politique qui a procédé ainsi. Lui et sa femme. L'un des deux est resté; raté le départ. La tuile.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 17:59
par avrilou
Jarod1 a écrit :
Sauf que là, rien ne dit que ces deux personnes étaient en survie dans un lit d'hôpital. Elles ont juste choisi l'heure de leur départ ensemble.
C'est peut-être pour éviter ça qu'elles ont choisi cette mort, c'est ce que je tentai d’expliquer...
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 18:05
par Jarod1
Oui, effectivement, si on se met tous une balle dans la tête tout de suite, on ne souffrira pas plus tard.
Je ne vois dans ce fait d'hiver qu'une triste et belle histoire romantique.
Re: Morts main dans la main....
Posté : 26 novembre 2013 18:44
par avrilou
Jarod1 a écrit : Oui, effectivement, si on se met tous une balle dans la tête tout de suite, on ne souffrira pas plus tard.
Je ne vois dans ce fait d'hiver qu'une triste et belle histoire romantique.
J'adore ton sens de la nuance et ton goût pour le romantisme!