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J'attends sereinement les post qui voudront démonter ça...

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Les services de police sont à la recherche de tous renseignements permettant de retrouver ou d'identifier les personnes suivantes :
OUALI karim Aderfi
OUALI karim Aderfi KHOUTIR Redouane
KHOUTIR Redouane GHERIB Abdelhamid
GHERIB Abdelhamid ERRAMI Said
ERRAMI Said
EL KOUCH Mohammadine
EL KOUCH Mohammadine DHIF Nordine
DHIF Nordine BOUZIAD Lekhmissi
BOUZIAD Lekhmissi ZAIDI Farid
ZAIDI Farid
SUIVENT 8 pages avec photos sur le site de la Police nationale, Ministère de l'intérieur. Ca vous va comme source officielle
http://www.avisderecherches.interieur.g ... s2aide.asp

Relax, y a un bon petit Barça-PSG ce soir, ça te détendra de tes lubies 5 minutes, ce qui peut pas te faire de mal.

Point 1 :
A part un nom et une couleur de peau, ces gens doivent bien avoir une situation sociale et économique. Peut-être qu'on se rendrait compte alors que le principal facteur qui les a entraîné sur le terrain de la délinquance n'est pas leur origine mais leur statut...

Point 2 :
Si parmi quelques millions d'étrangers il y a quelques centaines (ou même milliers) de "brebis galeuses", est-ce que ça fait des millions d'autres des délinquants ?

Allez, on a déjà beaucoup discuté de ce sujet, je te laisse donc déverser ton fiel. Mais ne te leurre pas, imaginons qu'un jour on "débarrasse" la France de ces "étrangers" (sur quels critères exactement ?), tu crois vraiment qu'il n'y aura plus de délinquance ?

sacamalix a écrit : Point 1 :
A part un nom et une couleur de peau, ces gens doivent bien avoir une situation sociale et économique. Peut-être qu'on se rendrait compte alors que le principal facteur qui les a entraîné sur le terrain de la délinquance n'est pas leur origine mais leur statut...

Point 2 :
Si parmi quelques millions d'étrangers il y a quelques centaines (ou même milliers) de "brebis galeuses", est-ce que ça fait des millions d'autres des délinquants ?

Allez, on a déjà beaucoup discuté de ce sujet, je te laisse donc déverser ton fiel. Mais ne te leurre pas,imaginons qu'un jour on "débarrasse" la France de ces "étrangers" (sur quels critères exactement ?), tu crois vraiment qu'il n'y aura plus de délinquance ?

Ceux là, c'est sûr,ce serait bien de s'e n débarasser.

Permettez-moi de sortir les pop-corn.

Mais avant tout de chose, puisqu'il faut mettre cartes sur table tout de suite et que les initiateurs de ce sujet semblent se la jouer "on est prêts à dire ce qu'on pense", je me dois de reposer cette simple question déjà formulée dans un autre sujet:

Concernant les noms et "l'origine" des agresseurs. S'il ne s'agit évidemment pas de nier qu'ils ne sont pas blancs (puisque c'est visiblement là où certains veulent venir)...qu'est-ce que l'on doit en conclure ?

Petit A:
- Pour vous c'est un problème de race (endogénique) ? Ils ont des gènes agressifs.

Petit B:
- Pour vous c'est un problème social (exogénique) ?

Pour ceux qui répondent B voire une extension de B je n'attends pas vraiment de réponses puisqu'on les connaît sur ce forum. En revanche on a très peu lu clairement la réponse A ! Alors si vous êtes pour la réponse A il ne faut plus se cacher derrière des stats, maintenant que le sujet est lancé

Vous savez, penser que c'est la réponse A n'est pas mal et personne ici ne vous jugera, cela permettra juste de mieux cerner la problématique.

Sinon, d'acc avec Saca.

D'ailleurs on pourrait ajouter un sondage à ce sujet, si Hulneb est d'accord, sous couvert de l'anonymat, parfois c'est plus simple de donner son avis. Avec globalement la question et les deux uniques réponses proposées ci-dessus.

LOFOTEN a écrit :

Ou peut-être que je cherche à aller voir au-delà des apparences, à comprendre le pourquoi de certaines choses et ne pas me contenter de gober ce qu'on me livre en pâture...
C'est un des principes des polars : l'évidence n'est pas la vérité, il faut creuser et aller chercher d'autres éléments pour confondre le coupable... Là où tu désignes "l'étranger" comme le coupable évident, je pense qu'il faut aller au-delà, et chercher du côté de la structure de la société...

Mais je t'en prie, garde tes oeillères si tu préfères ne pas trop fatiguer ton cerveau...

Kelenner a écrit : Relax, y a un bon petit Barça-PSG ce soir, ça te détendra de tes lubies 5 minutes, ce qui peut pas te faire de mal.

Le foot est prodigieusement truqué, acheté, dopé, même si je prends parfois un grand plaisir et beaucoup d'enthousiasme en allant voir ce spectacle (parce qu'il y a longtemps que ce n'est plus du sport).
Par contre c'est comme la bouffe : je ne l'aime pas en boite !

Ah, aussi, on connait déjà le vainqueur : LE QATAR, qui possède (moins le barça) les 2 clubs.

Sov Strochnis a écrit :
Petit A:
- Pour vous c'est un problème de race (endogénique) ? Ils ont des gènes agressifs.

Petit B:
- Pour vous c'est un problème social (exogénique) ?

Pour ceux qui répondent B voire une extension de B je n'attends pas vraiment de réponses puisqu'on les connaît sur ce forum. En revanche on a très peu lu clairement la réponse A ! Alors si vous êtes pour la réponse A il ne faut plus se cacher derrière des stats, maintenant que le sujet est lancé

Vous savez, penser que c'est la réponse A n'est pas mal et personne ici ne vous jugera, cela permettra juste de mieux cerner la problématique.

Sinon, d'acc avec Saca.

D'ailleurs on pourrait ajouter un sondage à ce sujet, si Hulneb est d'accord, sous couvert de l'anonymat, parfois c'est plus simple de donner son avis. Avec globalement la question et les deux uniques réponses proposées ci-dessus.[/quote]

Réponse C
A, je ne pense pas, beaucoup de B et au social, il faut ajouter la culture et la religion qui ont influencé le comportement violent connu depuis leurs conquêtes originelles : ils font la guerre comme nous, mais "méchamment", avec barbarie (manuels militaires depuis qu'ils existent).

hulneb a écrit : ils font la guerre comme nous, mais "méchamment", avec barbarie (manuels militaires depuis qu'ils existent).

Ben oui, nous on fait la guerre gentiment
Le gaz moutarde, la bombe atomique, y'avait pas beaucoup d'arabes parmi les ingénieurs qui les ont mis au point... Les boucheries de la 1GM et de la Guerre de Sécession, c'est pas les noirs qui les ont décidées. En Algérie, pour rebondir sur un post parallèle, les atrocités étaient dans les 2 camps. Oradour sur Glane, c'est pas les Turcs ou les Sénégalais qui étaient en cause. Les aviateurs qui balançaient du napalm au Vietnam étaient bien blancs (les noirs épluchaient les patates à cette époque).

T'en veux encore ?

sacamalix a écrit : Ou peut-être que je cherche à aller voir au-delà des apparences, à comprendre le pourquoi de certaines choses et ne pas me contenter de gober ce qu'on me livre en pâture...
C'est un des principes des polars : l'évidence n'est pas la vérité, il faut creuser et aller chercher d'autres éléments pour confondre le coupable... Là où tu désignes "l'étranger" comme le coupable évident, je pense qu'il faut aller au-delà, et chercher du côté de la structure de la société...

Mais je t'en prie, garde tes oeillères si tu préfères ne pas trop fatiguer ton cerveau...

Qu'est-ce qu'on te livre en pâture au quotidien en dehors de ce forum? Tu essaies de faire croire que tous les medias balancent que les "arabes" sont des délinquants? Tu sais bien que c'est faux. Ouvre les pages d'un qutidien régional autour d'une grande ville et tu sauras d'où provient la grande majorité de la délinquance quotidienne.

Tu as beau essayer de dévier du sujet en disant que les coupables ne sont que des victimes de la France qui n'a pas su les intégrer et leur donner leur place. La vérité c'est que ces personnes n'ont rien à faire de la terre qui les accueillent ou les a vu naître. Ils idéalisent leur société (ancienne patrie, ou patrie rêvée) phalocrate et où aucune règle ne prédomine si ce n'est celle du plus démmerdard ou plus fort physiquement. Parce-qu'après tout, qu'est-ce qu'elle ne leur a pas donné la France? Qu'est-ce qui leur a manqué pour réussir autant qu'un "fds"? J'aimerais bien me l'entendre dire...Histoire de m'amuser...

De toute évidence il s'agirait de personne d'origines maghrébines, on peut pas le nier. (putain je suis un génie. Crazy)

Tu l'expliques comment toi? Génétiquement? Si c'est le cas, tu serais prêt à nous faire une hiérarchie des ethnies suivant leur potentiel à être bon ou mauvais?

"Si je suis arabe, alors je suis un sale con." C'est le théorème d'Hulneb, bientôt dans les bac!

CrazyMan a écrit : De toute évidence il s'agirait de personne d'origines maghrébines, on peut pas le nier. (putain je suis un génie. Crazy)

Tu l'expliques comment toi? Génétiquement? Si c'est le cas, tu serais prêt à nous faire une hiérarchie des ethnies suivant leur potentiel à être bon ou mauvais?

"Si je suis arabe, alors je suis un sale con." C'est le théorème d'Hulneb, bientôt dans les bac!

Je ne pense pas avoir parlé de race...Ni de génétique...

Bien essayé...

Pourquoi faudrait-il des victimes ? Non je ne nie pas que la majorité des délinquants dont on rapporte les faits sont d'origine étrangère (encore que il y a aussi pas mal de "fds" comme tu les appelles qui sont régulièrement mis en cause...).
Mais la vraie question, elle a été posée par Sov : pourquoi eux ?
Tu mets en cause une culture phallocrate et sans règle. Mais dans ce cas, pourquoi est-ce qu'il y a des "fds" dans le lot aussi ?
Et donc, qu'est-ce qui rapproche ces délinquants étrangers des délinquants "fds" ? Le terreau social essentiellement : précarité, chômage, mise à l'écart géographique et sociale. Les aléas (plus ou moins aléatoires d'ailleurs) de l'Histoire ont progressivement regroupé ces populations dans certains quartiers, et la concentration des problématiques les ont accentuées : les communautés se sont regroupées, les quartiers ont été ostracisés... et les solutions possibles ont été parfois (souvent) écartées à fins électoralistes :roll:
Est-ce que la France n'a pas voulu les intégrer ? Est-ce que certains se sont mis à l'écart "volontairement" ? Je ne pense pas que qui que ce soit puisse apporter une réponse précise. J'ai tendance à penser que les responsabilités sont partagées. Après tout, certains arrivent très bien à s'intégrer, peut-être parce qu'ils ont su saisir une chance, ou la provoquer.
En attendant, le constat est là, et je ne pense pas que mettre en cause "les étrangers" puisse apporter une solution quelconque. Par contre, si l'on agit sur la réduction des inégalités sociales, on pourra peut-être favoriser l'intégration. Bon, je ne suis pas dupe, il faudra dans le même temps renforcer la lutte contre la délinquance et punir sévèrement ceux qui sortent de la loi. Offrir des droits mais faire respecter les devoirs...

C'est un peu plus complexe que "les Français d'abord", mais c'est à l'image du problème...

hulneb a écrit : Réponse C
A, je ne pense pas, beaucoup de B et au social, il faut ajouter la culture et la religion qui ont influencé le comportement violent connu depuis leurs conquêtes originelles : ils font la guerre comme nous, mais "méchamment", avec barbarie (manuels militaires depuis qu'ils existent).

On peut déjà écarter la guerre et la barbarie car il y a pléthore d'exemples pour pas mal d'ethnies/cultures du Néolithique jusqu'à aujourd'hui d'acte de guerre "méchamment". Et donc créer une hiérarchie de barbarie sur la base de manuels militaires...c'est forcement faussé (Celui qui écrit le manuel écrit ce qu'il veut).

La religion, pourquoi pas. Mon avis c'est qu'en lisant le coran et sans aide d'un imam pour comprendre le texte on peut facilement trouver prétexte à être violent (suffit de lire le coran sans contextualiser, y'a moyen d'interpréter pour légitimer une violence). En France et dans les banlieues, normalement ceux qui sont vraiment musulmans et qui vont voir l'imam, font les prières et tralalalère, normalement eux optent plutôt pour l'apaisement. Mais après, on peut faire pareil avec la Thora, ou la bible chrétienne, certains passages suffisent pour dénigrer d'autres groupes d'humains et être violent (le texte indique que telle terre nous appartient donc on fait la guerre; tel passage blabla donc on part en croisade, etc).

Le social...ouais, là je pense qu'en France on a loupé un truc, on n'a pas su faire en sorte que les musulmans ou ceux d'origine de tel pays s'adapte bien (même si y'a plein d'aides, tout ça, certains on les a carrément lâchés, mais bon, on lâche un peu tout le monde en ce moment en France).

En plus ce qui est fabuleux, c'est que l'état ne veut visiblement pas prendre lui-même la décision de ne plus ouvrir ses portes...alors qu'il fait tout pour monter les communautés les unes contres les autres (sauf les chinois, eux ils passent inaperçus pourtant ce sont eux la nouvelle puissance mondiale...). L'état attend gentiment que ce soit le peuple lui-même qui demande en masse de fermer les portes de France à tous ces étrangers...hé hé "vote démocratique, c'est pas l"état qui propose une idée dégueulasse, c'est 90% du peuple"

Et tu m'excuseras mais le titre indique "origine raciale des criminels", c'est toi même qui montre une problématique raciale alors que tu penses que c'est plutôt éthnique/social/culturel, c'est quand même pas très malin...

Edit: et ouais, encore d'acc avec Saca