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Vu au 20h auj : l'état doit faire des économies et va supprimer les subventions à certaines communes et les diminuer pour les autres.
Faire la guerre ou subventionner les communes faut choisir et ce gouv a fait son choix

Je suis pas madame Irma mais je prédis des hausses d'impôts locaux pour compenser
Les communes endettées et celles qui vont devoir emprunter davantage pour assurer les services de leur commune n'auront pas trop le choix

Ce gouv marche sur la tête

c'est normal de supprimer les subventions,chacun devrait vivre avec ce qu'il récolte!
la subvention,c'est ce qui tue ce pays.

Fonck1 a écrit : c'est normal de supprimer les subventions,chacun devrait vivre avec ce qu'il récolte!
la subvention,c'est ce qui tue ce pays.

Sans subventions ta ville n'existerait plus depuis longtemps. Il n'existe aucun secteur qui ne soit pas aide.
Si on supprime les subventions,il faut alors supprimer tous les impôts et toute les taxes quel-qu'elles soient,Faut être logique si on ne dépense pas, on a pas besoin de recette.

Patrick_NL a écrit :
Sans subventions ta ville n'existerait plus depuis longtemps. Il n'existe aucun secteur qui ne soit pas aide.
Si on supprime les subventions,il faut alors supprimer tous les impôts et toute les taxes quel-qu'elles soient,Faut être logique si on ne dépense pas, on a pas besoin de recette.

on peut se permettre de faire des subventions quand on peut les payer,quand les subventions sont faites et créent de la dette,c'est mettre la tête dans le sable,et continuer d'endetter nos gosses.
on ne s'en sortira jamais comme ça.

qu'ils commencent par couper les subventions a toutes ces abruties d'assos à la noix clientélistes,on fera des économies.

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Sans subventions ta ville n'existerait plus depuis longtemps. Il n'existe aucun secteur qui ne soit pas aide.
Si on supprime les subventions,il faut alors supprimer tous les impôts et toute les taxes quel-qu'elles soient,Faut être logique si on ne dépense pas, on a pas besoin de recette.

on peut se permettre de faire des subventions quand on peut les payer,quand les subventions sont faites et créent de la dette,c'est mettre la tête dans le sable,et continuer d'endetter nos gosses.
on ne s'en sortira jamais comme ça.

qu'ils commencent par couper les subventions a toutes ces abruties d'assos à la noix clientélistes,on fera des économies.

Qui décide qu'une association est a la noix? Quels sont les critères?
Sans subvention, il n'y aurait pas d'Opera ( chanteurs et musiciens trop nombreux pour pouvoir les payer avec le seul prix de vente des billets.
La dette est une ritournelle.Pas un pays au monde n'est pas endette et ce depuis 2000 ans.

Patrick_NL a écrit :

Fonck1 a écrit :

on peut se permettre de faire des subventions quand on peut les payer,quand les subventions sont faites et créent de la dette,c'est mettre la tête dans le sable,et continuer d'endetter nos gosses.
on ne s'en sortira jamais comme ça.

qu'ils commencent par couper les subventions a toutes ces abruties d'assos à la noix clientélistes,on fera des économies.

Qui décide qu'une association est a la noix? Quels sont les critères?
Sans subvention, il n'y aurait pas d'Opera ( chanteurs et musiciens trop nombreux pour pouvoir les payer avec le seul prix de vente des billets.
La dette est une ritournelle.Pas un pays au monde n'est pas endette et ce depuis 2000 ans.

quand on a un pays en crise et en difficulté financière,il faut faire des choix et garder ce qui est important et régalien à l'interêt commun.
Un opéra pour moi,ne l'est pas.
pas plus qu'une asso anti raciste,ou la création de chantiers gigantesques alors qu'on en a pas les moyens.

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Qui décide qu'une association est a la noix? Quels sont les critères?
Sans subvention, il n'y aurait pas d'Opera ( chanteurs et musiciens trop nombreux pour pouvoir les payer avec le seul prix de vente des billets.
La dette est une ritournelle.Pas un pays au monde n'est pas endette et ce depuis 2000 ans.

quand on a un pays en crise et en difficulté financière,il faut faire des choix et garder ce qui est important et régalien à l'interêt commun.
Un opéra pour moi,ne l'est pas.
pas plus qu'une asso anti raciste,ou la création de chantiers gigantesques alors qu'on en a pas les moyens.

Tu as l'air d'oublier que tu n'es pas seul .Tu as bien sur le droit de donner ton avis mais les milliers de gens qui aiment l'opera voteront contre toi et en démocratie, c'est la majorité qui compte. L'intérêt commun n'est qu'une addition d'intérêts particuliers et c'est pour cela que les choix sont soumis au vote.Bien sur, il faut traquer les abus mais sans subvention l'économie serait a plat.

Patrick_NL a écrit :

Fonck1 a écrit :

quand on a un pays en crise et en difficulté financière,il faut faire des choix et garder ce qui est important et régalien à l'interêt commun.
Un opéra pour moi,ne l'est pas.
pas plus qu'une asso anti raciste,ou la création de chantiers gigantesques alors qu'on en a pas les moyens.

Tu as l'air d'oublier que tu n'es pas seul .Tu as bien sur le droit de donner ton avis mais les milliers de gens qui aiment l'opera voteront contre toi et en démocratie, c'est la majorité qui compte. L'intérêt commun n'est qu'une addition d'intérêts particuliers et c'est pour cela que les choix sont soumis au vote.Bien sur, il faut traquer les abus mais sans subvention l'économie serait a plat.

je suis très content que des gens aiment l'opéra et l'expriment,mais il me semble d'avantage important d'avoir de quoi se loger et manger,ainsi que d'avoir du travail.
parce qu'aller à l'opéra en crevant la dalle,je ne vois pas trop l’intérêt.
c'est vrai,ce n'est que mon avis,et si la majorité des français préfèrent aller à l'opéra et crever la dalle ma foi,allons banquerouter ensemble alors,parce qu'au final,il risque de n'y avoir ni nourriture,ni travail,ni maison,et ni opéra!

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Tu as l'air d'oublier que tu n'es pas seul .Tu as bien sur le droit de donner ton avis mais les milliers de gens qui aiment l'opera voteront contre toi et en démocratie, c'est la majorité qui compte. L'intérêt commun n'est qu'une addition d'intérêts particuliers et c'est pour cela que les choix sont soumis au vote.Bien sur, il faut traquer les abus mais sans subvention l'économie serait a plat.

je suis très content que des gens aiment l'opéra et l'expriment,mais il me semble d'avantage important d'avoir de quoi se loger et manger,ainsi que d'avoir du travail.
parce qu'aller à l'opéra en crevant la dalle,je ne vois pas trop l’intérêt.
c'est vrai,ce n'est que mon avis,et si la majorité des français préfèrent aller à l'opéra et crever la dalle ma foi,allons banquerouter ensemble alors,parce qu'au final,il risque de n'y avaoi ni nourriture,ni travail,ni maison,et ni opéra!

L'État et les collectivités sont loin de ne subventionner que la culture. Des pans entier de l'économie sont subventionnes.
Sans subvention pas d'agriculture.Probablement pas d'industrie automobile. Et la recherche.On ne sait pas si on va trouver mais on cherche et cela sans savoir si ce sera rentable ou non, Pas de subvention pas de recherche donc pas de progrès. Pas de médecine...

Il ya meme tellement de besoins que l'Etat ne suffisans\t pas, il est possible de faire subventionner certains projets par la Commission Europeenne.

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Tu as l'air d'oublier que tu n'es pas seul .Tu as bien sur le droit de donner ton avis mais les milliers de gens qui aiment l'opera voteront contre toi et en démocratie, c'est la majorité qui compte. L'intérêt commun n'est qu'une addition d'intérêts particuliers et c'est pour cela que les choix sont soumis au vote.Bien sur, il faut traquer les abus mais sans subvention l'économie serait a plat.

je suis très content que des gens aiment l'opéra et l'expriment,mais il me semble d'avantage important d'avoir de quoi se loger et manger,ainsi que d'avoir du travail.
parce qu'aller à l'opéra en crevant la dalle,je ne vois pas trop l’intérêt.
c'est vrai,ce n'est que mon avis,et si la majorité des français préfèrent aller à l'opéra et crever la dalle ma foi,allons banquerouter ensemble alors,parce qu'au final,il risque de n'y avoir ni nourriture,ni travail,ni maison,et ni opéra!

Ce n'est pas si simple. Le fait de financer de la culture génère aussi des richesses : cela fait travailler des gens, cela génère des clients pour le tourisme et la restauration, etc, etc (en plus du fait que cela produise des oeuvres, de l'intelligence et de la sensibilité, mais bon, ça, il y en a qui passent à côté, les pauvres).

Stounk a écrit :
Ce n'est pas si simple. Le fait de financer de la culture génère aussi des richesses : cela fait travailler des gens, cela génère des clients pour le tourisme et la restauration, etc, etc (en plus du fait que cela produise des oeuvres, de l'intelligence et de la sensibilité, mais bon, ça, il y en a qui passent à côté, les pauvres).

la LICRA ne pérennise pas de richesse ni n'en crée.
les opéras,c'est assez aléatoire - et superficiel.
Pour cet exemple en tout cas.

entretenir des bâtiments comme la tour Eiffel ou le Louvre,évidement que cela entre en ligne de compte,puisque que ça génère de l'argent,mais tout ce qui n'en génère pas,peut être mis en parenthèse....

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Ce n'est pas si simple. Le fait de financer de la culture génère aussi des richesses : cela fait travailler des gens, cela génère des clients pour le tourisme et la restauration, etc, etc (en plus du fait que cela produise des oeuvres, de l'intelligence et de la sensibilité, mais bon, ça, il y en a qui passent à côté, les pauvres).

la LICRA ne pérennise pas de richesse ni n'en crée.

J'irais même jusqu'à dire que la LICRA encombre les tribunaux avec des procès à la con .

Faire le tri entre les associations ça me parait normal dans ce contexte de crise.
Mais il faut faire attention, les subventions sont souvent des investissements qui permettent par la suite aux communes de développer des politiques économiques intéressantes à terme.

La plupart des associations communales sont des associations sportives ou culturelle (genre l'association des amis de la cathédrale, ou le club de rugby local), c'est elles qui font vivres les villes. Ça ne me gêne aucunement que mon argent finance ce tissu associatif.
C'est une bonne façon de créer de la solidarité.

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Qui décide qu'une association est a la noix? Quels sont les critères?
Sans subvention, il n'y aurait pas d'Opera ( chanteurs et musiciens trop nombreux pour pouvoir les payer avec le seul prix de vente des billets.
La dette est une ritournelle.Pas un pays au monde n'est pas endette et ce depuis 2000 ans.

quand on a un pays en crise et en difficulté financière,il faut faire des choix et garder ce qui est important et régalien à l'interêt commun.
Un opéra pour moi,ne l'est pas.
pas plus qu'une asso anti raciste,ou la création de chantiers gigantesques alors qu'on en a pas les moyens.

donc pour résoudre la crise tu veut mettre les employé des travaux public au chômage ?

c est pas un peut débile comme logique ?

Rananen a écrit :

Fonck1 a écrit :

quand on a un pays en crise et en difficulté financière,il faut faire des choix et garder ce qui est important et régalien à l'interêt commun.
Un opéra pour moi,ne l'est pas.
pas plus qu'une asso anti raciste,ou la création de chantiers gigantesques alors qu'on en a pas les moyens.

donc pour résoudre la crise tu veut mettre les employé des travaux public au chômage ?

c est pas un peut débile comme logique ?

ta r&flexion est idiote,parce que si le chantier n'existe pas,les employés de travaux public non plus.
Hors une entre prise de TP ne vit pas que de chantier Publics.
créer du travail ou des chantier de développement financés par le public,c'est créer artificiellement du travail.
quand on a les moyens de développer comme des cons je veux bien,mais quand on ne les as pas,pas d'accord.