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Une fois par semaine, dans le cadre d'une association ( "Lire et faire lire", on recrute ! ) , je vais lire des histoires à des enfants. J'adore ça. J'ai choisi la grande section d'une maternelle (mat' sup' quoi !). On me les confie par groupes de 7 ou 8.
Lundi dernier, pour changer, j'avais décidé de lire quelque chose de connu : "Blanche Neige ". Eh bien, un petit garçon n'en avait jamais entendu parler ! En revanche, robot-machin et autres, il connaissait...
Ils n'ont pas tous les mêmes valeurs, même à 5 ans, les petits bouts.

ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

tisiphoné a écrit : ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

Tu préfères Blanche fesse et les 7 mains?
Les contes mièvres font partie du conditionnement.Lorsque cela marche les adultes considèrent comme normale d'être gouvernes par un prince et une princesse. Ils vont même au spectacle que donnent les monarchies lors des mariages princiers.

tisiphoné a écrit : ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

oh! Pas si mièvres que ça, il y a des contes qui sont très violents, ma couleur préférée c'est le bleu !

[imagezoom]http://cinezone-fr.com/wp-content/uploa ... zombie.png[/imagezoom]
Faites de beau rêves.

C'est macabre brr, brr c'est pas du Disney ça !!

tisiphoné a écrit : ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

Que ça permet de faire du lien entre les générations
Ces contes sont à 2 niveaux de lecture , dans Blanche-Neige c'est le sujet de l'éternelle jeunesse et beauté qui est aussi abordé dans la jalousie de la belle-mère

Elle fait penser à ces femmes qui ont recours au botox et à la chirurgie esthétique dés la quarantaine voire moins auj, c'est la même course à la beauté et à la jeunesse
C'est la même envie que cette reine de rivaliser avec la génération suivante sur le plan de la séduction , la même angoisse de voir ce pouvoir se faner avec l'âge et les rides

Le conflit belle mère / belle-fille est aussi abordé mais c'est plus pour mettre en avant l'angoisse de vieillir de cette femme qu'autre chose pour moi

Les thématiques à 2 niveaux de lecture de ces contes continuent de "parler" aux enfants , c'est toujours l'adulte présenté comme plus ou moins "perverti" qui perd face à l'innocence


Disney a édulcoré ces histoires car lorsqu'on lit Peter Pan écrit à l'origine par Byron , on est loin d'un Peter Pan gentil
L'abandon et le théme maternel est central , ses dégâts sur Peter Pan sont immenses au point qu'il apparait nuisible dans le roman et que Wendy (figure maternelle de substitution pour Peter Pan) finit par s'en préserver tout comme elle voudra en protéger sa propre fille une fois devenue mère à la fin du récit

saint thomas a écrit :

tisiphoné a écrit : ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

Que ça permet de faire du lien entre les générations
Ces contes sont à 2 niveaux de lecture , dans Blanche-Neige c'est le sujet de l'éternelle jeunesse et beauté qui est aussi abordé dans la jalousie de la belle-mère

Elle fait penser à ces femmes qui ont recours au botox et à la chirurgie esthétique dés la quarantaine voire moins auj, c'est la même course à la beauté et à la jeunesse
C'est la même envie que cette reine de rivaliser avec la génération suivante sur le plan de la séduction , la même angoisse de voir ce pouvoir se faner avec l'âge et les rides

Le conflit belle mère / belle-fille est aussi abordé mais c'est plus pour mettre en avant l'angoisse de vieillir de cette femme qu'autre chose pour moi

Les thématiques à 2 niveaux de lecture de ces contes continuent de "parler" aux enfants , c'est toujours l'adulte présenté comme plus ou moins "perverti" qui perd face à l'innocence

Le problème des contes "classiques" est qu'ils sont trop dates et pas assez modernes.La langue est obscure pour un gamin.
Ci dessous deux illustrations de Cendrillon. Entre l'originale et l'actuelle , l'enfant qui vit avec son temps choisira la seconde.
[imagezoom]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... illon4.jpg[/imagezoom]
[imagezoom]http://leneillon.fr/ozventure/wp-conten ... rillon.jpg[/imagezoom]

tisiphoné a écrit : ouais bon, on nous en fait des tonnes sur les jouets sexistes, les couleurs, le rose pour les filles et le bleu pour les petits garçons se serait révolu, que dire de ces contes mièvres et "sexistes" où le prince a toujours le beau rôle et sauve la pauvre petiote d'un simple baiser?

T'as raison, à bas ces vieilleries ringardes et machos, et vive Albator et autres aventuriers de l'espace..
Viens par ici que je t’attrape petite Tizi.....

Patrick_NL a écrit : Le problème des contes "classiques" est qu'ils sont trop dates et pas assez modernes.La langue est obscure pour un gamin.
Ci dessous deux illustrations de Cendrillon. Entre l'originale et l'actuelle , l'enfant qui vit avec son temps choisira la seconde.
]

Oui ils choisiront la seconde car les gosses adorent les couleurs

Le langage élaboré apprend du vocabulaire , pourquoi limiter les gosses a un registre de mots limité et trés basique alors qu'ils comprennent trés bien quand on leur dit le sens d'un mot qu'ils ne connaissent pas ?
Enrichir leur vocabulaire ne gâte rien à mon sens

Dire que les contes sont trop datés est, à mon sens, faux parce que leurs thèmes sont éternels , qu'importe la date de naissance de leur auteur , ce qui compte c'est leur oeuvre et l'attrait qu'ils exerceront toujours sur les minots quelque soit l'année de leur naissance

Peau d'âne est un conte assez bien foutu , il ne remet pas en cause l'amour de l'enfant pour le père et dénonce ses tentatives de séduction envers l'enfant , les demandes de l'enfant de multiples robes ouvre une perspective: l'enfant a un pouvoir sur le père incestueux

Peter Pan c'est la quête sans fin d'un gosse pour un amour maternel qu'il ne pourra jamais satisfaire , c'est pourquoi il refuse de grandir et rejette le monde des adultes

Cendrillon met en scéne la préférence des parents au sein d'une fratrie , les chouchous de la famille sont dénigrés dans le conte , ce sont les méchantes soeurs, tout en affirmant le pouvoir qu'ils détiennent sur les autres membres de la fratrie (ils peuvent maltraiter leur frères et soeurs en en étant moins redevables que les autres vis à vis des parents)
Le conte se termine sur une note positive : ceux qui ne sont pas les chouchous auront la possibilité d'être aimer à leur juste valeur un jour , c'est le sens de personnages tels que la fée ou le prince

Alors que des psys font des bouquins arides pour expliquer la même chose , ces contes les résument en quelques pages de façon claire et magistrale
C'est tout le talent de leurs auteurs et ce qui en fait leur intemporalité
Une oeuvre de médiocre qualité ne traverse pas les siècles ni les frontières

Mais il y a tant d'auteurs nouveaux que les anciennes histoires n'ont plus, ou pas assez de saveurs..

http://www.lasourisquiraconte.com/conte ... ur-enfants

et ce n'est qu'un exemple .

Mais en réalité plus personne ne raconte des histoires aux enfants....même au couché ! Les petits découvrent les livres a la maternelle et n'en retrouve plus chez eux.

C'est la triste réalité .

LOFOTEN a écrit : Mais il y a tant d'auteurs nouveaux que les anciennes histoires n'ont plus, ou pas assez de saveurs..

http://www.lasourisquiraconte.com/conte ... ur-enfants

et ce n'est qu'un exemple .

Mais en réalité plus personne ne raconte des histoires aux enfants....même au couché ! Les petits découvrent les livres a la maternelle et n'en retrouve plus chez eux.

C'est la triste réalité .

La vidéo a remplace le livre.

LOFOTEN a écrit : Mais il y a tant d'auteurs nouveaux que les anciennes histoires n'ont plus, ou pas assez de saveurs..

http://www.lasourisquiraconte.com/conte ... ur-enfants

et ce n'est qu'un exemple .

Mais en réalité plus personne ne raconte des histoires aux enfants....même au couché ! Les petits découvrent les livres a la maternelle et n'en retrouve plus chez eux.

C'est la triste réalité .

C'est peut-être moins courant qu'avant (était-ce dans toutes les familles auparavant ? ), mais beaucoup lisent encore des histoires aux gamins. Les gamins trouvent des livres et sont encouragés à lire... dans les maisons où il y a des livres et où on lit, rien de nouveau, si ce n'est qu'il est possible que le temps de lecture soit rongé par la télé, l'ordinateur, etc.

Stounk a écrit :

LOFOTEN a écrit : Mais il y a tant d'auteurs nouveaux que les anciennes histoires n'ont plus, ou pas assez de saveurs..

http://www.lasourisquiraconte.com/conte ... ur-enfants

et ce n'est qu'un exemple .

Mais en réalité plus personne ne raconte des histoires aux enfants....même au couché ! Les petits découvrent les livres a la maternelle et n'en retrouve plus chez eux.

C'est la triste réalité .

C'est peut-être moins courant qu'avant (était-ce dans toutes les familles auparavant ? ), mais beaucoup lisent encore des histoires aux gamins. Les gamins trouvent des livres et sont encouragés à lire... dans les maisons où il y a des livres et où on lit, rien de nouveau, si ce n'est qu'il est possible que le temps de lecture soit rongé par la télé, l'ordinateur, etc.

Rare , désormais, sont les familles qui lisent des histoires . Le niveau social a beaucoup d'importance dans ce choix ; Je ne parle même pas des familles issue de l'immigration .

J'ai vécu ça durant 40 ans avec mon épouse instit et directrice d'école maternelle dans la banlieue Villeurbannaise.

LOFOTEN a écrit : Mais il y a tant d'auteurs nouveaux que les anciennes histoires n'ont plus, ou pas assez de saveurs..

http://www.lasourisquiraconte.com/conte ... ur-enfants

et ce n'est qu'un exemple .

Mais en réalité plus personne ne raconte des histoires aux enfants....même au couché ! Les petits découvrent les livres a la maternelle et n'en retrouve plus chez eux.

C'est la triste réalité .

Disney ne s'y trompe pas en tout cas
Comme Blanche Neige , Cendrillon, la Belle au bois dormant, Raiponce est aussi un conte des frères Grimm écrit au XIXéme siécle

Le dernier Disney , La reine des Neiges, est un conte d'Andersen écrit au XIXéme siècle aussi

Il faut dire qu'Andersen et Grimm connurent de leur vivant un grand succès y compris à l'international

Le roi lion s'inspire du livre "le roi Léo" de Tesuka qui date de 1950 , cet auteur est considéré au Japon comme "le dieu du Manga" , il rendra hommage à Blanche Neige et Pinocchio dans son oeuvre

l'italien Collodi auteur de Pinocchio au XIXéme siécle connut lui aussi un immense succés de son vivant , en 1936 Tolstoï s' empare de ce conte et le popularise dans toute la Russie

Comme quoi les grands auteurs savent se reconnaître entre eux et les studios Disney piochent dans leurs oeuvres pour le plus grand plaisir des gamines d'aujourd'hui