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êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 12:13
par tisiphoné
Ce samedi au Canada, débute la septième édition de la Coupe du monde de football féminin. La Fifa, qui organise la compétition, a une façon discutable de s’assurer du sexe des participantes.
La Coupe du monde féminine de la Fifa commence ce samedi au Canada, et vous y verrez jouer – certains médias jamais avares de sexisme s’en lèchent déjà les babines – de jolies femmes.
C’est que la Fifa, si elle n’impose pas de tests poussés au niveau national, veille à ce que les fédérations certifient la féminité de leurs équipes avant de les envoyer au outre-Atlantique – ce que se sont d’ailleurs empressées de faire certaines fédérations.
Mais pourquoi tant de précaution ?
Examens nus, chromosomes, testostérone...
Depuis l’admission des femmes dans les compétitions internationales, notamment olympiques, une question taraude les instances sportives : partant de l’idée commune qu’être un homme confère un avantage naturel dans certaines disciplines, comment, dans un sport non mixte, différencier les femmes des hommes et débusquer les hypothétiques tricheurs ?
Il s’agit aussi de se prémunir d’éventuelles contestations des équipes ou compétitrices adverses – une défaite peut vite provoquer quelques aigreurs.
Dans les années 60, la fédération d’athlétisme et le comité olympique optent pour de simples et très humiliants examens nus, avant de basculer en 1968 sur des tests chromosomiques. Le Comité international olympique (CIO) les abandonne en 2000, sous le feu des critiques des chercheurs. Les tests sont coûteux, stigmatisants, et surtout sans base scientifique. Pendant dix ans, le CIO laisse à la responsabilité des fédérations d’établir leurs critères et leurs méthodes, avant d’opter, en 2011, pour un nouvel indice, le taux de testostérone.
« Des enjeux médiatiques importants »
La même année, la Fifa adopte un nouveau règlement [PDF] qui reprend ce critère. C’est la première fois, lors de cette Coupe du monde canadienne, qu’il s’appliquera. Anaïs Bohuon, socio-historienne, auteure d’un livre sur les tests de féminité et maître de conférence à l’UFR Staps de Paris-Sud (qui forme les futurs professionnels du sport) confirme :
« C’est une première. Jusque-là, le foot féminin n’intéressait pas grand monde, mais maintenant, il y a des enjeux médiatiques importants. D’où les tests. »
Problème : c’est très compliqué d’établir le sexe d’un individu, et la manière dont s’y prend la Fifa est pour le moins discutable...
Mettez-vous dans la peau d’une joueuse et essayez de franchir les obstacles qui vous attendent avant de pouvoir fouler les pelouses nord-américaines de vos crampons acérés
la suite ici :
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-sport/ ... est-259573
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 12:40
par Allora
bein oui il y a encore bcp à faire pour faire reconnaître que la femme est un être aussi respectable qu'un homme ..
ma prof de philo très 68 disait :
j'ai des amis hommes qui sont très très tolérants et ouverts sur tous les sujets mais quand on en arrive à creuser le sujet de la femme égale de l'homme ah la la ça bloque encore .. au fond d'eux mêmes il ya l'idée que si ! un homme est supérieur à une femme
il n'y a rien à faire c'est ancré ds leurs gênes .. cela sera pareil pour la reconnaissance des noirs, des infirmes, des juifs, des homos .. c'est loooong!!!!

Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 15:15
par GEORGES
En quoi une femme est-elle l'égal de l'homme. Merci de vos lumières.
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 15:19
par Allora
Egale en droits . Nous sommes complémentaires . C'est tout ce qu'on demande .
L'homme sans la femme n'est rien et inversement. Ni l'un ni l'autre n'est supérieur .
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 15:32
par GEORGES
Allora a écrit : Egale en droits . Complémentaires . C'est tout ce qu'on demande .
L'homme sans la femme n'est rien et inversement. Ni l'un ni l'autre n'est supérieur .
Vous qui donnez la vie depuis toujours au lieu de voter pour le physique d'un tel ou d'un autre votez pour un programme.
Dans toutes mes connaissances féminines et proches 1/3 vote pour le physique, beau mec, etc.....
Pas de programme pas de voix.
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 16:08
par Kelenner
De toutes façons là il n'est nullement question de supériorité des uns ou des autres, c'est une question d'équité sportive. Il y a eu plusieurs cas douteux, notamment en athlé, sur la féminité des athlètes, depuis les comités sont plus vigilants.
Sinon on peut organiser des compéts mixtes mais dans ce cas il n'y aura plus aucune femme sportive de haut niveau et je ne suis pas sûr que ça satisfasse nos "féministes" du dimanche.
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 17:28
par katarina13
GEORGES a écrit : Allora a écrit : Egale en droits . Complémentaires . C'est tout ce qu'on demande .
L'homme sans la femme n'est rien et inversement. Ni l'un ni l'autre n'est supérieur .
Vous qui donnez la vie depuis toujours au lieu de voter pour le physique d'un tel ou d'un autre votez pour un programme.
Dans toutes mes connaissances féminines et proches 1/3 vote pour le physique, beau mec, etc.....
Pas de programme pas de voix.
puis je vous rappeler que VOUS donnez aussi la vie ? enfin si tant est que VOUS revient à dire LES HOMMES autant que votre VOUS revient à dire LES FEMMES, parce qu'il y a beaucoup de femmes et d'hommes qui n'ont pas donné la vie et n'en sont pas moins hommes et femmes pour autant.... houlala, c'est compliqué une femme....
enfin pour ce qui concerne vos connaissances féminines, je note que vous mentionnez 1/3, restents 2/3 si ma petite tête de blonde sait encore compter et deux tiers, c'est pas rien..... c'est même plus qu'un seul !!
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 22:48
par Allora
GEORGES a écrit : Vous qui donnez la vie depuis toujours au lieu de voter pour le physique d'un tel ou d'un autre votez pour un programme.
Dans toutes mes connaissances féminines et proches 1/3 vote pour le physique, beau mec, etc.....Pas de programme pas de voix.
ah c'était pour en arriver sur le terrain de la politique ?? Ok !
merci de ne pas insulter toutes les femmes qui votent pour des hommes moches mais avec des programmes qui semblaient intéressants -
Hollande a été élu grâce (ou à cause ) du vote de millions de femmes ..non
c'est pas particulièrement un beau mec.
Change de connaissances féminines ..ça urge !

ou alors évite de parler politque avec ..

Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 22:50
par Allora
katarina13 a écrit :
puis je vous rappeler que VOUS donnez aussi la vie ?
enfin c'est triste d'être obligé de rappeler ça en..... 2015 ...

Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 23:10
par GEORGES
Allora a écrit : katarina13 a écrit :
puis je vous rappeler que VOUS donnez aussi la vie ?
enfin c'est triste d'être obligé de rappeler ça en..... 2015 ...

Qui a déjà vu un mec enceinte ????
Mettre la petite graine en place c'est pas bien difficile.
A vos recherches.
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 23:23
par bigmamba
prise de sang et controle adn...plus de doute possible pour le test de feminité
c'est soit un homme...soit une femme
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 12 juin 2015 23:58
par Allora
GEORGES a écrit : Allora a écrit :
enfin c'est triste d'être obligé de rappeler ça en..... 2015 ...

Qui a déjà vu un mec enceinte ????Mettre la petite graine en place c'est pas bien difficile.
A vos recherches.
mais enfin Georges !!!

une ovule seule n'a jamais fait un bébé !!
Sauf la Sainte vierge ( et encore faudrait vérifier )
la femme est le nid de l'oeuf - faut bien qu'il soit hébergé qq part -mais ce n'est pas elle qui crée le bébé
en aucun cas la femme est celle qui donne la vie - elle porte le bébé ( au sens propre du terme )
et donne... naissance , oui
mais elle abrite la vie créée par l'homme ET la femme .
mettre la petite graine n'est pas difficile mais c'est 50% de la vie .. tout de même

!!! il y a des papas ici ?? qui peuvent expliquer à Georges qu'ils donnent autant la vie à l'enfant que leur femme ??
Tiens me voilà transformée en avocate des hommes ..

Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 13 juin 2015 05:03
par Crapulax
Il me semble que par le passé il y eu pas mal d'ambiguités sur certaines "sportives pros"....Des femmes accusées d'être des hommes en fait....Au tennis dans les années 70(Voir 80 avec M.Navratilova) ou encore avec l'Union Soviétique dans les années 80 et récemment avec une spécialiste du "chrono"....
Il y a une chose que je sais par contre,enfin dont je suis certain c'est que les Machos soit-disant virils n'apprécient pas que des femmes puissent faire de grosses performances ou susciter autant d'intérêt que des "mâles"....
Ca c'est une particularité que l'on retrouve un peu partout,exactement comme ces gros cons qui se prennent pour des hommes et qui se sentent "humiliés" lorsqu'une Femme gagne plus d'argent qu'eux...Voir lorsque cette dernière est la Patronne...
La France est une société Patriarcale et sexiste en grande majorité.
Re: êtes-vous une femme selon la Fifa ?
Posté : 13 juin 2015 11:52
par Allora
bein oui Crapulax

les Français sont en général des latins donc des machos ...
et plus on va vers le sud pire c'est ...
hier je suis tombée en zappant sur Kho lanta au moment où l'épreuve consistait à porter des poids et ramper ou sauter
la femme a gagné contre 3 ou 4 hommes -
elle portait moins en kgs mais le poids qu'elle portait équivalait à ce que portaient plus ou moins les hommes rapport force / poids
j'imagine devant leur télé les gros machos en train de crier au scandale -
si le poids est proportionnel à la force où est l'injustice ??
une attaquante coréenne soupçonnée d'être un homme
Posté : 21 juin 2015 17:56
par tisiphoné
L'équipe de France, opposée à la Corée du Sud ce dimanche soir (22h) en 8es de finale du Mondial féminin, croisera Park Eun Seon, attaquante au physique qui suscite le soupçon.
Il y a des personnes pour qui passer inaperçu est un luxe. Y compris dans le football féminin, lancé depuis plusieurs années dans une quête de notoriété. Ainsi, Park Eun Seon, attaquante et capitaine de l'équipe de Corée du Sud, qui affrontera la France ce dimanche soir (22h) en 8es de finale de la Coupe du monde, avait réussi à ne pas faire trop parler d'elle depuis le début du tournoi et s'en félicitait certainement. Car le poids du soupçon leste ses foulées depuis de nombreuses années déjà. En témoigne l'article qui lui a été consacré dans Mundo Deportivo il y a quelques jours, avant le match entre sa sélection et l'Espagne durant la phase de poules. En cause : les traits de son visage et ses dispositions physiques (1m82 pour 74 kilos) pouvant laisser penser qu'elle serait un homme.
À l'âge de 16 ans, Park Eun Seon faisait déjà partie de l'équipe sud-coréenne qui avait disputé le Mondial 2003 et rencontré les Bleues lors du premier tour (victoire 1-0 des Françaises). "Ah oui, le 'monsieur madame' (sic) qui joue devant ? C’est dur à dire comme ça, mais j’ai été choquée. Les Coréennes étaient dans le même hôtel que nous et, quand on l’a croisée dans l’ascenseur, on s’est dit ''Elles trichent, elles font jouer un homme'. On a même essayé de regarder en dessous de la ceinture pour voir s’il y avait un truc qui dépassait. Ses muscles, son visage, ce n’étaient pas ceux d'une femme. Je n'avais jamais ressenti ça", se souvient ainsi l'ex-internationale tricolore Stéphanie Mugneret-Beghé, sollicitée par 20 Minutes.
Un an plus tôt, sa Fédération l'avait obligée à passer un test de féminité. Mais rien n'y a fait : en 2010, la Chine avait publiquement émis ses doutes, poussant la joueuse à renoncer à un tournoi asiatique. Puis, trois ans plus tard, alors qu'elle culminait en tête du classement des buteuses (19 buts en 22 matchs) avec son équipe des Seoul City Amazons, les entraîneurs de cinq des sept équipes féminines de la ligue de football ont menacé de boycotter le Championnat national si Park Eun-Seon n'effectuait pas un nouveau test. Son club a refusé, la soutenant en des termes maladroits : "Ce boycott serait une violation grave des droits de l’homme dont elle souffre pour une deuxième fois. La ville de Séoul prendra toutes les mesures pour protéger les droits de l’homme de notre joueuse."
"On veut que les sportives excellent mais qu'elles restent dans les critères de la féminité"
Se sentant "humiliée", l'intéressée ne s'est toutefois pas laissé abattre : "Je sais ce que ces gens cherchent à faire mais je ne me laisserai pas faire." Et force est de constater qu'elle est toujours là. Il faut aussi dire que la FIFA "n'impose aucun test de féminité avant la compétition", ne les autorisant qu'à la seule condition qu'une fédération fasse parvenir une réclamation "assortie de motifs et de preuves" durant le tournoi. Mais l'instance demande tout de même aux médecins de chacune des équipes en lice de pouvoir confirmer, via des documents indiquant "antécédents médicaux" et "niveau d'hormones", que "toutes les joueuses soient bien du sexe approprié". L'idée étant d'éviter un humiliant "examen physique effectué par un expert indépendant" prévu, en dernier recours, dans le règlement.
Ce n'est pas la première polémique du genre. Mais jamais, jusqu'alors, le cas d'un homme s'étant fait passer pour une femme pour participer à une compétition n'a été avéré. "On veut que les sportives excellent mais qu'elles restent dans les critères de la féminité : être mince, imberbe, avoir un minimum de hanches, de poitrine, ne pas être trop musculeuse, être longiligne... Au-delà du sport, ces tests nous amènent à réfléchir sur ce qu’on attend d'une femme dans la société, décrypte Anaïs Bohuon, auteure de Le test de féminité dans les compétitions sportives, interrogée par Le Monde. Faut-il se maquiller pour être une femme ? Faut-il s’apprêter spécialement pour être une femme ?" Cela renvoie aux sketchs des Guignols de l'Info représentant Amélie Moresmo et Steffi Graf en hommes, dans lesquels les marionnettes évoquaient leur denier match contre "les frères Williams".